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楼主: wenllyll

[求助] 20CrMnTiH齿轮渗碳淬火,芯部硬度偏高

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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2021-9-28 13:57:02 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
lxh510125 发表于 2021-9-28 11:11
首选换淬透性低的材料,降温淬火+开始不搅拌也能降点。

降温淬火+开始不搅拌试了,变形大了
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2021-11-23 15:32:57 | 显示全部楼层
wenllyll 发表于 2021-9-12 18:21
昨天他们搞了一炉,今天检出来表面硬度、硬度梯度和硬化层正常,马氏体、残奥和碳化物评级正常,心部硬度 ...

昨天他们搞了一炉?不要跟我说操作工搞了工艺?????
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签到天数: 125 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2021-11-23 17:09:22 | 显示全部楼层
实践出真知,真知出真行,知行才能合一
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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2021-11-25 12:20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 wenllyll 于 2021-11-25 12:41 编辑
gaoxiwen 发表于 2021-11-23 15:32
昨天他们搞了一炉?不要跟我说操作工搞了工艺?????


我们公司的热处理就是做渗碳淬火,工艺较单一且成熟,并且操作工都是经验丰富的老员工,所以现在都是操作工根据技术要求来确定工艺。

我现在也是一边操作炉子一边学工艺。
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签到天数: 317 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2021-12-11 22:35:28 | 显示全部楼层
现在问题来了  您这是硬度下不来  我公司现在有一款油泵齿轮  模数5.7   芯部硬度起不来  也是20CrMnTi  
要求33-45  最近一段时间持续在28-32 这个状态:L    不敢用快油 不然变形控不住,淬火温度都提到860了  还是不行   
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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2021-12-12 14:56:17 | 显示全部楼层
蔡晓华 发表于 2021-12-11 22:35
现在问题来了  您这是硬度下不来  我公司现在有一款油泵齿轮  模数5.7   芯部硬度起不来  也是20CrMnTi   ...

那您这个好奇怪啊,我们要是能中和一些多好

现在这个情况比较难受的是不太好做试验,一些想法很难去验证,那些“按道理讲” “理论上说”的东西不能很快的去验证。
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2021-12-13 15:58:46 | 显示全部楼层
个人觉得20CrMnTiH材料的心部硬度在30-45HRC比较合理,要不就是采购相对低淬透性的20CrMnTiHL材料,热处理一般常用的降低心部硬度的方法:降低淬火温度,采用冷速较慢的淬火介质,提高介质温度,降低介质搅拌速度等。如果是渗碳+加热淬火的话可以采用减少加热淬火保温时间或降低淬火温度的方式保留部分铁素体的方式来降低心部硬度(但温度控制不好的话可能会产生其他非理想组织和硬度)
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2021-12-13 18:43:48 | 显示全部楼层
wenllyll 发表于 2021-12-12 14:56
那您这个好奇怪啊,我们要是能中和一些多好 。

现在这个情况比较难受的是不太好做试验,一些想法很 ...

哎  您那是下不去 我这是上不来    我也是第一次遇到   
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2021-12-16 08:22:51 | 显示全部楼层
wenllyll 发表于 2021-11-25 12:20
我们公司的热处理就是做渗碳淬火,工艺较单一且成熟,并且操作工都是经验丰富的老员工,所以现在都是操 ...

你们的热处理是完了,你的一句话就透露了你们的过程管理是如何的混乱
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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2021-12-16 12:23:03 | 显示全部楼层
gaoxiwen 发表于 2021-12-16 08:22
你们的热处理是完了,你的一句话就透露了你们的过程管理是如何的混乱

这几个月是在吃老经验,等年后新领导到岗以及数字化平台搭建完成就好了
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2022-1-5 08:21:03 | 显示全部楼层
wenllyll 发表于 2021-12-16 12:23
这几个月是在吃老经验,等年后新领导到岗以及数字化平台搭建完成就好了

这个更是扯淡,数字化平台仅仅是锦上添花的事情,基础中的基础不扎实,一切都是空的
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2022-1-5 09:23:23 | 显示全部楼层
gaoxiwen 发表于 2022-1-5 08:21
这个更是扯淡,数字化平台仅仅是锦上添花的事情,基础中的基础不扎实,一切都是空的

比较赞同您的观点   热处理企业有专职的工程师 是很必要的。规模小的时候 可以技术质量一把抓,当企业发展到一定规模的时候 相应的组织构架是一定要搭建起来的   ,不然企业永远都是小作坊式的模式   上不了台面 经不起冲击的。有了相应的框架 有了专业的人  企业才能接到高端的产品   
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2022-1-5 09:25:52 | 显示全部楼层
过程管理是企业发展过程中很重要的一环。专业的人做专业的事情,当然要承当相应的责任。打个比方 您们有一批产品因工艺问题报废了  ,责任在谁?你去找操作工?
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2022-1-5 14:02:22 | 显示全部楼层
蔡晓华 发表于 2022-1-5 09:25
过程管理是企业发展过程中很重要的一环。专业的人做专业的事情,当然要承当相应的责任。打个比方 您们有一 ...

如果批量产品正常的生产,出现不合格     ,在一个正常的企业中跟热处理工程师一点关系都没有,热处理工程师正常情况下没有任何责任。
是不是工人的责任那就是要查一查了。因为批量后包括工艺在内所有的都应在可控之内,热处理工程师不会,也不能随意变更正常的工艺,既然不合格了,肯定就是出现了不受控的因素,最起码是趋向性出了问题。
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[LV.10]以坛为家III

发表于 2022-12-15 16:01:38 | 显示全部楼层
wenllyll 发表于 2021-11-25 12:20
我们公司的热处理就是做渗碳淬火,工艺较单一且成熟,并且操作工都是经验丰富的老员工,所以现在都是操 ...

看来你们老板想节约钱。让没有功底的人去干热处理。说白了还是能省一个是一个。工艺单一就让员工干。
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[LV.10]以坛为家III

发表于 2022-12-15 16:09:57 | 显示全部楼层
搞个不带H的试试看,都一年了。
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2023-2-21 20:20:59 | 显示全部楼层
蔡晓华 发表于 2021-9-11 10:12
如果工艺没有再改进的可能 那就从材料入手吧,材料的化学元素含量有检测么,或者说能否考虑更换成20CrMnTiH ...

你们检测芯部硬度是在齿的中心线与齿根圆的交点处吗?20CrMnTiH1的淬透性J9为30-36HRC,渗碳后油冷能到420HV30,差不多相当于42HRC了吧?
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2023-3-13 14:13:01 | 显示全部楼层
kuang353 发表于 2023-2-21 20:20
你们检测芯部硬度是在齿的中心线与齿根圆的交点处吗?20CrMnTiH1的淬透性J9为30-36HRC,渗碳后油冷能到42 ...

420HV 相当于差不多43HRC   信部硬度检测位置是这个,不过有些模数较大的齿轮 会在齿高中部与齿轮中线的交点处 增加一个监测点
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