正火细化晶粒与冷却速度无关？

510355098 · 发表于 2009-12-13 18:20:47

谁都知道高温冷速快，正火之所以要比淬火温度高，就是想要它的冷速快一些呀，所有肯定与冷速有关了。

kemeiwu · 发表于 2009-12-14 23:04:34

冷却速度影响珠光体的片间距那是肯定的晶粒度是针对奥氏体的（资料是这么说的）实际理化分析时应该是对组织的状态评级而不是对晶粒度的评级吧个人理解而已

娟儿 · 发表于 2009-12-17 13:39:45

总结三个方面：组织转变、温度高低、冷却快慢

cezjk · 发表于 2009-12-17 13:52:45

材料经过正火处理,主要是细化晶粒,所以应该和加热温度和加热保温时间有关.搞热处理工作有一句行话:加热温度越高和加热保温时间越长.晶粒应该是指A的晶粒，A的晶粒长大越充分得到的正火后的晶粒也粗大.与冷却速度无关。

有凤来仪 · 发表于 2009-12-25 20:22:14

正火可细化组织，主要是正火组织的晶粒细小，通常是指珠光体和铁素体的组织细小。
正火与淬火不同，淬火时，奥氏体转化成马氏体时，不产生重结晶，即晶粒大小不变，所以，常用马氏体粗细来间接量化奥氏体晶粒的大小。而正火是重结晶过程，共析转变会产生晶粒重组，冷却速度快，晶核数量多，长大速度慢，自然组织就细化了。

dingjianshu · 发表于 2009-12-25 21:00:54

肯定有关了。快了那不就相当于水冷了。

lussssssssss · 发表于 2009-12-26 14:50:04

我这个外行也来开个腔：

认为冷却速度不能对晶粒化起作用的人，你们认为材料内部都是像你们想的那样整整齐齐吗？
热处理书我也看过，我清清楚楚记得，晶粒的形成，不光有自身的化学成核，还有外力或内力的物理成核两种形式，至少热胀冷缩是其中一种力嘛，并且还很大的。
材料在快冷与慢冷时，就像中东伊斯兰教的朝圣活动，大家都使劲一挤，肯定有人要被挤烂，每块一个人的话，就变成好几个人了，就成了正火，如果都保持秩序慢慢走，就没有人被挤坏了，成了退火。 本帖最后由 lussssssssss 于 2009-12-26 14:56 编辑

fengyong · 发表于 2009-12-27 01:06:24

我觉得正火细化晶粒这句话中的晶粒应该指正火后的珠光体类组织，索氏体和屈氏体也属于珠光体。冷却速度的快慢决定着珠光体片层间距的大小，也就决定着珠光体的大小，所以我认为正火并不是为了细化原奥氏体晶粒，当然原奥氏体晶粒的大小也会影响正火后珠光体的大小，做任何热处理都有一定的目的，正火的目的就是要得到细小的珠光体组织，所以正火细化晶粒与冷却速度有很大关系。说的不对的地方还请大家指正。

mch1972 · 发表于 2009-12-27 10:49:04

引进一个概念：本质晶粒度。每一种材料的本质晶粒度是一定的。加热时过热或保温时间过长，A晶粒长的过大，通过正火的重新加热、保温，是可以使晶粒度恢复到原本质晶粒度的大小的。要得到更细小的A晶粒，只有锻造能达到。为什么锻造余温淬火能得到更好的机械性能。本身晶粒不粗大，正火只是均匀组织、消除应力。冷速快慢只是得到不同的组织。所以认为：冷却速度与A晶粒大小关系极小。

shihaod · 发表于 2010-3-12 14:43:18

必须息息相关了！热处理的核心就是加热、保温、冷却！

zhangwenying · 发表于 2010-3-13 17:42:48

不怎么懂，感觉很抽象。

zhangjinrui · 发表于 2010-3-20 19:09:30

正火可以细化晶粒，这里的晶粒代表的是什么那？我们判定的晶粒度是什么/？是本质晶粒度还是实际晶粒度。
本质晶粒度时，主要是判定奥氏体的晶粒的大小。主要取决于加热温度和保温时间。退火和正火正是在加热阶段细化晶粒的。
实际晶粒度时，主要是侵蚀出现晶界进行观察。冷却速度可能起作用，但影响较小。正火再冷却时起到改善组织的作用。
以上个人意见，请指正

寒冰 · 发表于 2010-3-21 17:25:58

有关系，冷速慢晶粒会粗大（如退火），冷速太快晶粒就细小（如淬火）

lxn83910 · 发表于 2010-3-25 22:27:11

严格的说除了经过热加工（锻造）或冷变形后采用回复再结晶的办法能使晶粒度变小的话，其他的方法好像都不能细化原组织中的晶粒度。大家知道控制晶粒度的方法有快速加热、减少保温时间（减少A长大的时间）
晶粒度和原组织的大小有关，所以说如果原始晶粒度很大的话，你怎么加工都不可能变小的，只能尽可能的减小它的长大。
大家不妨从正火冷却速度来看其后面的组织有什么变化，大家评定正火后组织应该是P，我认为是P只有片间距大小的不同，而没有大小之分（正常组织）这才是零件正火后力学性能不同的原因吧

搬运工 · 发表于 2010-3-26 10:20:37

问: 在什么样的情况下需要通过正火或退火或其它工艺方法来细化晶粒?这个晶粒指的是什么?如何判定晶粒是否得到了细化?再问:将严重过热的45钢第一次正火时采用喷雾冷却.第二次正火时用空冷.这两次正火后的组织在形貌上会有什么差别?在评判晶粒是否粗大.或是否已经通过一定的工艺方法而使得晶粒到了细化时.需要或有必要去观测珠光体的片间距吗?

maogou · 发表于 2010-3-28 16:53:20

冷却也是热处理工艺过程中不可缺少的步骤，冷却方法因工艺不同而不同

楚天羽卒 · 发表于 2010-4-2 10:30:43

接着大家的讨论，如果说冷速对晶粒度大小有影响，那么我们不妨把正火换成淬火来讨论，淬火影响奥氏体晶粒度吗

adrian001 · 发表于 2010-4-2 23:03:36

我们一般检验晶粒度都是实际晶粒度，
奥氏体晶粒度有的要专门检验

hexiaoshan09 · 发表于 2010-4-5 14:00:04

肯定有关的呵呵

uu263 · 发表于 2010-4-6 21:38:04

肯定有关，其次加热速度也有关。

大锻件热处理一书中有介绍

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