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楼主: 所以因为

[讨论] 冰冷处理的温度选择

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-4-8 22:10:22 | 显示全部楼层

回复 15# 夏日凉风 的帖子

北京中仪天信科技有限公司
你的观点和别人有不同之处,认为冰冷温度低效果会好点,使转变更加完全;这其实也代表了很大一部分人的看法,有资深的热处理工程师在和我谈到冰冷处理时也是和你一样的看法.我发帖的目的就是让大家各抒己见,对冰冷处理温度的选择有一个比较明确的认识.

签到天数: 983 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2009-4-8 22:44:55 | 显示全部楼层
组织中碳含量和合金元素多的材料(含C.Mn.Ni.W.Mo.V等),由于合金元素的增加,降低了Ms点,在淬火后残余A较多,为了稳定尺寸和减少残余Ar,需要进行深冷处理。一般在—60———  -80°之间,此时淬火应力与残余A转变为M相变应力和比体积变化,而极冷产生的热应力多大,并且材料在低温下脆性明显提高和强度降低,但是零件几何尺寸稳定,主要是部分残余A转变为稳定的M,所以深冷处理必须冷却到室温在进行深冷,也像加热一样预热分阶段进行,避免内部应力超过脆断抗力,产生裂纹,另外深冷主要是热应力和组织应力之间的变化。
    材料的相变点Ms=561-474wc-wMn-17wNi-21wMo(°)
                Mf=Ms-215(+_15°)

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-4-9 08:52:57 | 显示全部楼层

回复 22# T透的水滴 的帖子

深冷处理的工件必须冷却到室温再进行深冷处理,这一点我很赞同!
另外,您提出深冷处理也要象加热一样预热分阶段进行,这是一个新观点,有参考意义,特别是对形状复杂的工件在冷处理时,容易发生的“冷处理裂纹”能起到预防的作用。
对“冷处理裂纹”发生的时间,我认为在冷处理的过程中容易发生,在冷处理结束后的降温速度的快慢,对变形开裂应该影响不大。
现在的冰冷温度大都采用—80℃的温度,对—190℃温度下的冰冷处理您有什么看法?

[ 本帖最后由 所以因为 于 2009-4-9 08:53 编辑 ]

签到天数: 120 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2009-4-9 10:11:48 | 显示全部楼层

回复 23# 所以因为 的帖子

我们是清洗防锈完之后立即进入深冷箱进行冷处理,一段时间出来后放入回火炉中,不给残余奥氏体陈化的机会,呵呵
零下190度的深冷处理适合那些精密的高速钢处理吧?一般的民品好像没有用深冷处理的
我们这边只有军品才使用深冷处理的

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-4-9 10:50:54 | 显示全部楼层

回复 24# 天字一号 的帖子

你选择冰冷温度的想法和别人也是不同的,好象是根据军品、民品来选择冰冷温度的,而不是根据材料的Mf点来选择的。
如果军品材料的Mf点在零下80度,你也会采用零下190度来进行冰冷处理吗?是否认为冰冷温度越低越好?
你那工件清洗防锈后进冰冷箱时是否还带温的?冰冷处理后工件放置多少时间进回火炉的?

签到天数: 120 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2009-4-9 13:11:11 | 显示全部楼层

回复 25# 所以因为 的帖子

当然是根据材料的性质来选择冰冷温度的,即使是军品,基本成分也是和民品差不多的,只不过多了几种合金元素,钢种的杂质更少!所以就没有必要选择零下190度的冰冷!!
冰冷不是越低越好的,要恰到好处....才能是弓箭达到最佳的性能
清洗完了基本也就是室温了,冰冷后立即回火否则容易开裂的啊

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-4-9 19:11:18 | 显示全部楼层

回复 26# 天字一号 的帖子

“冰冷后立即回火否则容易开裂的啊”
这一点我们是不同的.产品冰冷结束后,我们是从冰冷箱中取出,空气中冷却,待产品表面结一层厚厚的“白霜”时进行沸水清洗,然后再进回火炉.这样操作的目的,应该是为了减少温差,防止产生新的应力.不过,我曾经看到这样的说法:“冰冷产品处理结束后取出,直接放入沸水,可以有效地消除应力.”和你的方式相差不多.
不知大家有什么看法?

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-4-10 10:40:29 | 显示全部楼层
大家除了对“冰冷处理的温度选择”这一题进行交流外,也可以引申相关的冰冷问题:
1、你接触过的冰冷产品是什么?材料牌号?使用温度?
2、冰冷处理后的冷却方式(水冷还是空冷)?是直接回火还是冷至室温后再进行回火?
3、使用的冷处理方式(干冰、液氮、深冷箱)?
4、冰冷处理方面的各种看法及疑问。
欢迎大家进行交流讨论!

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-4-10 13:59:38 | 显示全部楼层
我现在有一批H13的锻模厚110mm直径200mm,要求是48—52HRC,现只有46—47HRC。我看到冰冷可以提高硬度,那位高手指教我下H13是否可以用冰冷来提高硬度?具体冰冷温度是多少?不胜感谢!!!!

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-4-10 19:36:31 | 显示全部楼层
模具的冰冷处理现在应用也是比较多的,通过冰冷处理能使残余奥氏体发生转变,使硬度提高,另外细小碳化物的析出,能增强模具的冲击韧性。
可以用—80℃的温度进行冰冷处理,到温后保温30分钟。如果模具形状复杂,最好在100℃沸水中保温1h后再进行冰冷处理,防止出现冷处理裂纹。

签到天数: 481 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2009-4-11 20:18:26 | 显示全部楼层

回复 30# 所以因为 的帖子

100的水??不用水行吗??水加到100能保温吗??

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-4-12 08:08:01 | 显示全部楼层
用热水槽100℃加热保温也是属于低温回火;水温可用电加热或通蒸汽加热。
不用水也可以,可用硝盐炉160℃回火。但可能温度越高,使残余奥氏体的陈化更加显著,对冰冷处理的效果会影响更大,所以尽量采用低温回火。

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-4-12 15:02:38 | 显示全部楼层

回复 30# 所以因为 的帖子

—80度保温30分钟够吗?模具有20多公斤一个?还有我是回火2次以后才发现硬度不够,残奥是否陈化了?

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-4-12 15:59:22 | 显示全部楼层
从理论上讲,冰冷处理是不需要保温的,只要到了设定的温度,残余奥氏体在瞬间就会转变。但是,也有人持这样的观点,冰冷和淬火加热是相同的,是需要保温的。所以,为了保险一些,采取短时间的保温。
另外,回火后部分残余奥氏体肯定陈化,但是,应该不会是全部。对冰冷处理的效果会有影响,但应该还是可以继续做冰冷处理的。有资料介绍,对容易引起冷处理裂纹的工件做一到两次的回火后,再进行冰冷处理。
在冰冷处理这一块,资料文献比较少,有许多未知的领域需要我们去探索。

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-4-12 16:22:33 | 显示全部楼层
陈化的残余奥氏体在冰冷处理过程不能消除是否会对模具的尺寸和使用产生不良的影响?

签到天数: 983 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2009-4-12 16:42:31 | 显示全部楼层
从分子运动论来看,微观世界的变化,分子组织的变化好像违背加热原理,分子之间的迁移属于何种现象?

[ 本帖最后由 所以因为 于 2009-6-5 20:57 编辑 ]

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-4-12 16:48:55 | 显示全部楼层

回复 36# T透的水滴 的帖子

能否通俗直观一点吗?谢谢!

签到天数: 983 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2009-4-12 17:20:58 | 显示全部楼层
所以因为你好:
        冰冷处理的机理中组织的变化和分子运动论是不是有点违背?
         
     帮忙解释一下,谢谢!

签到天数: 481 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2009-4-12 18:23:21 | 显示全部楼层

回复 34# 所以因为 的帖子

我想知道一般这样的设备要多少钱,我们单位想购一台,还有技术参数

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-4-12 20:25:58 | 显示全部楼层

回复 35# 炉火纯青 的帖子

一般为预防冷处理裂纹,都是进行一次低温回火。
你的模具已经回火2次,而且都是高温回火的吧?这样的话,冰冷处理的效果肯定会受影响,但不会对模具的尺寸和使用性能产生不良的影响,只是冰冷处理的效果会减弱;硬度不知是否能提高多少?
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