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[讨论] 关于摩擦焊后材料热处理的问题

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该用户从未签到

发表于 2009-3-22 15:15:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
请教各位朋友:我们接到一批高速钢摩擦对焊件的加工,高速钢部分为M2。焊接材料部分为40Cr,客户要求高速钢处理到62-64度,对于对焊件的热处理工艺,我们打算用盐炉分级处理,但是问题出在焊接材料40Cr上,虽然客户只要求40Cr做到38-42度,但是他们向我们提出,如果改用其它的材料,在保证材料用料成本不发生大的变化的情况下,哪一种材料能达到以下几方面要求:1、焊接的性能不低于40Cr,2、能处理到HRC50-53度,同时要求有较好的耐磨性和抗冲击性。有这方面经验的朋友请多多指教!谢谢

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-3-22 15:40:43 | 显示全部楼层
哦,对了,客户还要求我们用真空炉对高速钢焊接工件做热处理,我们回复他们说真空炉做的话,焊接的基体料会因为温度太高而出现晶粒粗大,造成基体料过脆,但还是想请教各位,你们有没有试过真空炉处理焊接高速钢的经验?

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-3-22 23:33:07 | 显示全部楼层
不用换料。
对焊刀具在高速钢加热临出炉的最后十几秒钟,把柄部没入盐浴快速加热,到时出炉淬油。然后分别做局部回火即可。
也可以在高速钢处理完毕后,单独对柄部进行高频淬火。

该用户从未签到

发表于 2009-3-23 09:34:25 | 显示全部楼层
在高速钢部分全部热处理结束后,进行柄部处理。柄部的硬度要求控制在35—45HRc范围。
对高速钢刀具比较熟悉,如有疑问可联系我。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-3-23 10:26:17 | 显示全部楼层
刚才客户把要热处理的工件送来了,工件全长225MM,其中高速钢部份只有40MM,其中离焊缝只有5MM的处的40Cr基体料上有复杂的工艺孔和槽,客户要求用工装来保证工件高速钢部份浸入盐炉时的高度只有35MM(即不超过焊缝高度)还要要求基体料40Cr处理后没有麻点等腐蚀现像,我们先是考虑用工件浸盐以后再入高温炉处理,以防止工件腐蚀,但如果保证工件高速钢部份浸入盐炉时的高度只有35MM(即不超过焊缝高度).觉得比较难,因为工装也会浸在盐里,下去就会变形,所以入盐工件高度不好控制,不知道各位朋友遇到过上述现像没有?如何处理,还有在工装的材质上,哪一种可以防止工装受高温影响变形。

该用户从未签到

发表于 2009-3-23 10:39:00 | 显示全部楼层
1.基体料40Cr处理后不会轻易产生麻点等腐蚀现像。
2.高速钢部份浸入盐炉时,超过焊缝高度一点没有关系,绝对放心。
3.不要考虑工装无变形的情况,在使用前做好工装整形工作既可。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-3-23 11:25:36 | 显示全部楼层
超过焊缝高度热处理,那焊接部位容易出现环形裂纹。低于的话,刚质量控制容易得多

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-3-23 23:44:26 | 显示全部楼层
1.防麻点一般是先向下浸盐后,再提出工件至加热位置。这是操作中的一个习惯动作,没必要专门浸盐。
2.不够35mm不大要紧,但超过40mm,一定脆给你看。
3.高速钢在高温盐炉中的加热时间很短,最多几分钟,工装变形可以忽略。事先找个好点的工装即可。

该用户从未签到

发表于 2009-3-24 08:53:14 | 显示全部楼层
“高速钢部份浸入盐炉时,超过焊缝高度一点没有关系,绝对放心。”
这句话有理论和实践的依据,大家可以仔细想想。
高速钢我接触了三十年,还是有点发言权的。
欢迎大家对此进行讨论!

[ 本帖最后由 所以因为 于 2009-3-24 08:56 编辑 ]

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-3-31 00:30:52 | 显示全部楼层
三十年啦,当尊称前辈。
区区在下热处理瞎混二十载,不敢谈发言权,但亏是没少吃,这焊缝的也不例外。

热处理最能确定的结论就是-------不确定。一旦放松要求,就要面对所有想不到的可能,最终没有困难自己创造困难。

该用户从未签到

发表于 2009-3-31 10:04:01 | 显示全部楼层

回复 10# qibao9891 的帖子

在论坛上有关高速钢方面的交流比较少,有点“孤家寡人”的味道,遇到你和其他参加交流的会员,也是很荣幸啊。
不知你的工件从高温炉出来,是用什么方式冷却的,也许我们采用的工艺有所不同,在我们这里有关焊缝脆断的问题从未发生过。
欢迎继续讨论!

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-4-5 23:01:12 | 显示全部楼层
其实我也理解你的意思。
比如说刀头W6柄部对焊40Cr的对焊立铣刀,柄部要求硬度的,焊缝处和刀头直径差不多。这种刀头部的芯圆直径虽大,但刀刃很薄,通常加热时间50几秒即可保证使用性能。柄部因要求硬度且不在中温炉预热,也要在高温炉加热四五十秒(有的二三十秒不等)。所以这种刀从中温炉转过来,还没放稳就整体进去了,焊缝也在里面和刀头一起加热,也没事也很好用。只是焊缝和刀头两者有体积差,加热时间或许差不多,但最终获得的淬火温度不一样。


另外就是类似某些T形铣刀,刀头后面跟着一段细脖子,细脖子之后是锥柄,为了省料,焊缝就在细脖子和锥柄之间的过渡锥上。由于这段细脖子需要硬度,而且直径比较大,既需要加热,时间又比较长。而后面的焊缝直径比这段细脖子大不了多少。如果这种刀焊缝也没入盐浴加热,最终下来焊缝的温度就和刀头没有什么两样了。结果一磕就断。

现在的人不愿思考,又很会找借口。如果一旦松口,哪怕说的再明白,难保哪个木头脑袋不给你制造点困难出来,最终责任又全推给你。

冷却以预冷淬油为主,少部分分级。

[ 本帖最后由 qibao9891 于 2009-4-5 23:03 编辑 ]

该用户从未签到

发表于 2009-4-6 08:52:54 | 显示全部楼层
对你所说的高速钢刀具焊缝脆断的问题,我想你肯定遇到过许多次这样的问题,才会这样说的;而我们这里也确实是没有发生过这样的焊缝脆断问题,所以我才那样负责任的说的。
为什么我们的境况不同,我想肯定是有原因的。而且,我也想到了问题的症结在那里,这就是我在上帖问你“不知你的工件从高温炉出来,是用什么方式冷却的,也许我们采用的工艺有所不同……”的原因。
现在证实了这一点,我们高速钢工件出炉都是分级冷却,对高速钢来说600℃的温度,放置时间不长,是不影响冷却速度的;但对柄部材料45#或40Cr来讲(柄部焊缝处也浸入600℃的温度中),等于是在材料平衡组织状态下的冷却,这样组织不发生转变,热应力也非常小,所以说刀具焊缝脆断的问题从未发生过。
我是这样想的,你这里发生焊缝脆断的刀具应该都是在预冷淬油的情况下发生的,而用分级冷却的刀具应该不会发生焊缝脆断的问题的,不知你是否注意到这种现象没有?

该用户从未签到

发表于 2009-4-6 10:43:33 | 显示全部楼层
这类结构的高速钢对焊件我处理得多了,而且用的是45钢刀柄,曾经出现一大批麻点腐蚀,不过还好给解决了。依我的经验,刀柄根本要不了那么高硬度,有30多HRC,装卡时表面不被破坏就够了

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-4-7 00:34:53 | 显示全部楼层
45钢刀锥柄我们这里从来不淬火,直接退火态。
选40Cr实际上就是为了同时加热淬油。
有些刀柄不淬火也不行。有一次扩孔钻淬火,前面带排屑槽的部分得有150左右,高速钢部分却只占20毫米左右。柄不淬火的话,手掰都能掰弯了。说到这里到想起来了,那批扩孔钻的对焊部分是60Si2Mn的。

至于分级和淬油的区别是不是导致焊缝脆的原因到真没考虑过。因为这里所有的对焊件都是淬油的。只有直径很小刀具是分级的,都是全高速钢的。几台回火炉都比较小,如果都分级的话,一会温度就冲到700了,非炸了不行。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-4-9 10:24:24 | 显示全部楼层
各位看客,现在我们热处的的结果出来了,我们对高速钢一共用了三种不同的材料来对焊,一种是上面提到的40Cr,一种是45钢,一种是9CrSI。热处理后:40Cr作母料的,高速钢部份硬度合格,但是40C部份腐蚀、氧化现像严重,麻点最深达到了1.5MM,导致后续加工的磨量没有了,而且硬度只有35-41度之间,极不均匀而且达不到要求的45-48度,45钢作母料的,高速钢部份全部炸裂,9CrSI作母料的,9CrSI全部龟裂、开裂!!!
我们用的是不超过焊缝热处理。郁闷啊,批量报量128件

该用户从未签到

发表于 2009-4-9 11:06:43 | 显示全部楼层

回复 16# cqwugang 的帖子

告诉我你的电话号码,我会联系你的。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-4-11 11:09:37 | 显示全部楼层

关于高速钢对焊件热处理问题

之前我在普通热处理栏里面发贴求助高速钢对焊件热处理相关问题,我们在操作时遇到很多难题,所以想在这里向各位请教解决方案,
高速钢摩擦对焊件,高速钢部分为M2。焊接材料部分为40Cr,客户要求高速钢处理到62-64度,对于对焊件的热处理工艺,我们打算用盐炉分级处理,但是问题出在焊接材料40Cr上,虽然客户只要求40Cr做到45-48度,但是他们向我们提出,如果改用其它的材料,在保证材料用料成本不发生大的变化的情况下,哪一种材料能达到以下几方面要求:1、焊接的性能不低于40Cr,2、能处理到HRC50-53度,同时要求有较好的耐磨性和抗冲击性。
客户还要求我们用真空炉对高速钢焊接工件做热处理,我们回复他们说真空炉做的话,焊接的基体料会因为温度太高而出现晶粒粗大,造成基体料过脆,但还是想请教各位,你们有没有试过真空炉处理焊接高速钢的经验,本人之前查阅过一些关于真空处理高速钢对焊件的文章,我把它上传在这里,供大家讨论
三天之后,我们用盐炉做出来了这批工件,但是由于第一次做,出现了很多工艺探制方面的问题,我们对高速钢一共用了三种不同的材料来对焊,一种是上面提到的40Cr,一种是45钢,一种是9CrSI。热处理后:40Cr作母料的,高速钢部份硬度合格,但是40C部份腐蚀、氧化现像严重,麻点最深达到了1.5MM,导致后续加工的磨量没有了,而且硬度只有35-41度之间,极不均匀而且达不到要求的45-48度,45钢作母料的,高速钢部份全部炸裂,9CrSI作母料的,9CrSI全部龟裂、开裂!!!
我们用的是不超过焊缝热处理
现在为了达到客户要求,我们想改分级热处理为分次热处理,即先用不超焊缝加工的方式处理高速钢,40Cr部份和客户商量沟通以后叫客户先不加工,待热处理后用车床加工(经与客户沟通,处理到45-48度客户可以在车床上加工);高速钢部份处理完后,再掉头,按40Cr的热处理工艺对40Cr淬火和回火。这样一来保证焊接材料各部份的硬度要求,二来解决盐炉腐蚀、氧化现像。但在这里出现一个问题,就是40Cr淬火和回火时在盐炉的入盐深度问题,因为工件全长为300MM,其中高速钢焊接部份为50MM,40Cr焊接部份为250MM,直径是35MM,40Cr淬火温度为840度,考虑到高速钢部份已先完成淬火回火工序,所以要防止40Cr淬火时840度的温度热传导到高速钢处时,高速钢焊缝处的温度不得超过500-540度,不然高速钢就会因温度变化而影响红硬性、耐磨性,但我们不知道长度为250MM的40Cr淬火时入盐深度设为多少时,即能保证40Cr处理到45-48度,又能不影响前端焊接的高速钢不发生变化,此问题如能解决,不胜感激

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-4-11 11:13:05 | 显示全部楼层
现在为了达到客户要求,我们想改分级热处理为分次热处理,即先用不超焊缝加工的方式处理高速钢,40Cr部份和客户商量沟通以后叫客户先不加工,待热处理后用车床加工(经与客户沟通,处理到45-48度客户可以在车床上加工);高速钢部份处理完后,再掉头,按40Cr的热处理工艺对40Cr淬火和回火。这样一来保证焊接材料各部份的硬度要求,二来解决盐炉腐蚀、氧化现像。但在这里出现一个问题,就是40Cr淬火和回火时在盐炉的入盐深度问题,因为工件全长为300MM,其中高速钢焊接部份为50MM,40Cr焊接部份为250MM,直径是35MM,40Cr淬火温度为840度,考虑到高速钢部份已先完成淬火回火工序,所以要防止40Cr淬火时840度的温度热传导到高速钢处时,高速钢焊缝处的温度不得超过500-540度,不然高速钢就会因温度变化而影响红硬性、耐磨性,但我们不知道长度为250MM的40Cr淬火时入盐深度设为多少时,即能保证40Cr处理到45-48度,又能不影响前端焊接的高速钢不发生变化,此问题如能解决,不胜感激

该用户从未签到

发表于 2009-4-11 14:42:06 | 显示全部楼层
打你的电话总是盲音。
对高速钢的处理顺序我在4楼已经说明,你现在的方法是对的,基本上不会有问题
柄部可以先加工的,只要留磨削余量即可。热处理结束后,柄部要校直,径向跳动≤0.2mm.
柄部处理时,入盐深度为柄部长度的三分之一.
另外,柄部处理的工艺为:900℃加热,属于快速加热,柄部三分之一处红了就可浸入冷却介质.
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