冰冷处理模糊之一

所以因为

在冰冷处理时，残奥是随着温度的下降，逐渐转变成马氏体的还是到了Mf点时才瞬间转变的？

火中飞

我觉得应该是随着温度的下降逐渐转变的，越接近Mf点（马氏体转变终止点）转变的速度也就越快。

察哈尔汗

我觉得既然冷冻可以理解为淬火的延续，也就像淬火一样，M的转变在此这个“淬火”中是一个连续的过程。
而Ms和Mf是其开始和终了的节点。基础知识不牢，不知道字母中的S与F 是不是START与FINISH的意思，是就是让我蒙对了，不是我就那样去牵强附会
我想我们追求Mf点的原因就在于想将尽量多的Ar尽量多的转变为M。
个人理解。

风来疏竹

我觉得是到达马氏点时开始发生马氏体转变，然后随着温度进一步下降残奥逐渐转变，直到彻底转变为止，不过冰冷后不一定能彻底转变完，原因之一是转变的原动力太低了，再，是否经过冰冷处理后会出现新的组织应力？有待于做进一步的研究和论证。

fanghl

转变是一个过程，而不是一个点，是原子的一个析出过程，是随着开始转变到结束慢慢的过程。

风来疏竹

请问：在温度极度低下的情况下，原子之间的扩散能会很低，残奥的转变会不会变的比较难于进行？

风来疏竹

说原子的析出过程是否恰当？

quietness

我在《材料科学基础》（上海交通大学出版）看到过这方面，我认为马氏体转变速率极快，冷却过程中你可以把转变量看作是温度的函数，和保温时间没关系，具体来说，比如冷却到Ms和Mf之间的一个温度T，对应的转变量为50%，那么即使在T温度下保温一段时间也只有50%的转变量。所以应该是冷却到每个温度下均对应一个转变量，而且转变过程所需的时间可以忽略。不知道楼主问的是不是这个？

风来疏竹

你说的“S与F 是START与FINISH的意思”是对的。
你说“追求Mf点的原因就在于想将尽量多的Ar尽量多的转变为M”也是正确的，但我认为说法不太严密。原始教科书上对Mf点的解释应该是很透彻的。不过这也许是你对模糊的另一种体现吧

所以因为

在加热过程中，组织的转变一定要到Ac1相变点才开始，而不是逐渐开始转变的。
冰冷处理的残奥转变是否也是和加热一样的，残奥要到Mf点才开始转变？

大虫

同意三楼"擦汗"兄( )的看法,是一个过程，深冷工艺温度定在Mf点以下是为了让残A尽可能的转变。
四楼竹兄提到的关于应力的问题，组织转变一定会有新的应力产生，所以深冷后一定要回火。

风来疏竹

11楼大虫兄：其实按实践经验来说，残奥量本来就很少，当残奥转变为马氏体时，引起的组织应力也应该是很小，所以也没有必要去进行回火的了，你的看法如何？

所以因为

上面的问题并非是我真正的模糊，我的模糊是“冰冷处理是否需要保温”？
这个问题论坛汪版主曾经提出过，有的认为需要保温，有的则持相反意见，汪版主也没有指点迷津，所以，模糊至今。
现在，通过各位以上的阐述，对“冰冷处理是否需要保温”？是怎么看的。

qibao9891

冰冷处理需要保温，应该是指象透热一样，让工件内部热量传递出来，使内外温度均匀一致。不保温的话，工件内部温度很可能还没有降下来。

大虫

正常来说一般工模具钢像SKD11或高速钢淬火后,残A量在分别在10%\20%左右都是很正常的,而若深冷工艺做得充分的话可以控制在3%以内,那这样的一个转变量还是会造成一定的组织应力的,所以回火是必须的.
        关于沈工提的问题,我记得这个话题我以前也回复过,深冷处理的保温是必须的,但是有个前提,就是所谓的工件到温是否是指工件内外均温,若只是设备到温,工件并不一定到温.尤其是心部,那保温就是必需的.我们曾经在一个约120MM厚的工件上打孔按不同深度插入热电偶测到温时间,我记得我们当时做的是-80度.心部到温花了约4个半小时.所以我们建议我们的客户做深冷一般都要根据工件厚度来决定保温时间.
        另外,按照美国人或台湾的深冷处理经验,深冷处理通常是要做24小时以上的,无论是降温还是升温都要严格控制时间,且温度要去到-196度.这样的效果更好,应力小于正常回火后的应力.这两天在手上事情教多,忙完,整理一份资料大家探讨下.

风来疏竹

请教以下问题：1、对于一般工具钢比如典型的高速钢系列，在深冷后残奥是否能控制在3%以内？2、假如能控制在3%以内，采取什么工艺措施来保证？3、高速钢如果不经过冰冷处理，而只是经过三次高温回火，残奥还会有10%左右存在，那么这时候硬度在HRC63—66，深冷后的3%残奥状态硬度能比回火后10%残奥状态硬度提高多少？

所以因为

感谢大虫专家的回复。
从理论上讲，冰冷处理是不需要保温的，冰冷温度只要到了该材料的Mf点，残奥就会瞬间转变完成。问题是你怎么知道工件的心部温度是否达到呢？是否在实际生产中有方法可以测定或者有计算方法？

所以因为

理解透彻。
不知你对“冰冷处理是否需要保温”是怎么看的？

所以因为

感谢回复。
在进行冰冷处理时，工件都是冷至室温才进冰箱的，所以，一般也不存在工件内部热量传递出来的问题，况且，工件内部就是有点热量，冰箱降温速度也会缓慢下来，时间就会更长一些，直到工件和冰箱温度平衡，冰箱降温速度才会加快，然后到达设定的温度。这一过程时间比较长的，所以感觉不需要保温。

老热工

冰冷处理时马氏体的转变量是温度的函数。温度越低，转变量高，到Mf点时仍有部分残奥分解不了。在降温过程中马氏体转变是在某一温度点瞬间进行的。从理论上讲是不需要保温的。但由于冷处理过程有热传导滞后问题，在实际操作时是要进行保温的。保温时间应该是零件心部冷到温为止。