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楼主: 所以因为

[讨论] 不规范状态下的高温回火组织

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-7-10 10:33:42 | 显示全部楼层

回复 36# 察哈尔汗 的帖子

北京中仪天信科技有限公司
冷却速度不足有二种情况,一种是应该冷却充分(工件尺寸不大)而冷却不足的;另一种因为尺寸效应,冷却虽然“充分”但实际还是冷却不足的。
发生这二种情况,都是属于不规范状态下的。前一种只要有合理的热处理工艺和操作是能够避免的。而后一种情况你再怎样努力,也是徒劳的。这其实涉及到一个选材的问题,机械设计人员缺乏材料知识,把做热处理的害的~~哈哈,是哭笑不得。

[ 本帖最后由 所以因为 于 2009-7-10 12:24 编辑 ]

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-7-10 16:26:12 | 显示全部楼层

回复 41# 所以因为 的帖子

在后一种情况里还应该分出一种类型来,即由于尺寸太大即使换了材料还是无法保证淬火冷却速度。像这种情况,应该不算不规范,热处理所能做的就是按照规范工艺操作最大程度地挖掘材料潜能。

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-7-10 17:21:38 | 显示全部楼层

回复 42# WJFU66 的帖子

热处理工艺的严格执行与设备、人员密切相关,最大程度地挖掘材料潜能还应从基础抓起,对吧?

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-7-10 19:43:32 | 显示全部楼层

回复 42# WJFU66 的帖子

确实是这样的,即使材料选择“合适”,还是无法保证淬火冷却速度的,但总是有所改善,向前跨了一大步,热处理只要规范,做到“极致”,就对得起“组织”了     是应该算规范的。

该用户从未签到

发表于 2009-7-11 07:57:05 | 显示全部楼层
众所周知,42CrMo等材料在正常淬火后,经过高温回火应得到回火索氏体组织;如因保温或者冷却不足等原因,得到非马组织,但同样经过高温回火,得到的是什么组织?在使用性能上二者的区别怎样?
个人理解:1同样经过高温回火,得到的还应该是回火索氏体。只是此回火索氏体非彼回火索氏体。
2两者的区别:如因保温或者冷却不足等原因,得到非马组织,个人理解为就是未淬透,在高温回火后,表面呈球状碳化物,中心是片状碳化物将造成冲击韧性的降低(即使内外硬度一样),尤其是当冷却速度小有先析铁素体析出时,更使钢的强度,硬度。尤其是疲劳强度的降低。

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-7-11 10:59:44 | 显示全部楼层
在性能上有差异大家是肯定的了。
我想,“此”回火索氏体因为没有马氏体的分解产物,和“彼”回火索氏体组织上的差异在那里?是否只是片距上的差异?从组织上怎样更好地分辨?这个“组织”问题有时很扯皮,熟悉的朋友是否可以谈谈这方面的知识和经验。

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-7-11 11:07:07 | 显示全部楼层

回复 45# 狂龙 的帖子

“......未淬透,在高温回火后,表面呈球状碳化物,中心是片状碳化物”

为什么中心是片状碳化物?中心的为什么不球化?

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-7-11 21:09:59 | 显示全部楼层

回复 46# 所以因为 的帖子

区别非马回火组织与正常回火组织的一种方法就是观察组织中是否存在保留马氏体位向的回火索氏体。

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 楼主| 发表于 2009-7-12 14:35:03 | 显示全部楼层

回复 48# 风来疏竹 的帖子

在热处理实际操作过程中,情况是多样的,非马组织如果是贝氏体或者只有少量的马氏体,从高温回火后的组织是否能看出其差异性?

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-7-18 10:04:51 | 显示全部楼层
非马组织如果是贝氏体或者只有少量的马氏体,从高温回火后的组织观察不到是保留马氏体位向的回火索氏体。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-7-18 11:00:40 | 显示全部楼层

回复 50# 风来疏竹 的帖子

哈哈~总算等到了这个说法!
如果淬火得到的非马组织是索氏体,另外一种淬火得到的是贝氏体或者只有少量的马氏体,最后通过高温回火后的组织观察,同样是不保留马氏体位向的回火索氏体,那不就是没有区别了吗?
但是,我认为淬火同样得到的是非马组织,索氏体和贝氏体或者只有少量的马氏体,起码在性能上是有所差别的吧?问题是二者通过高温回火硬度和组织几乎相同,怎样分辨其不同之处呢?

该用户从未签到

发表于 2009-7-18 11:31:14 | 显示全部楼层

回复 9# qibao9891 的帖子

1.赞同你的观点.我们曾批量做过40Cr吊钩出口.就是你说的这种情况.当时的技术要求已记不住了.2.调质零件淬火硬度不足导致零件失效是有很多教训的.

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-7-18 16:22:59 | 显示全部楼层

回复 52# 搬运工 的帖子

高工所说的40Cr材料的吊钩,规格是多少?出现这样的情况是否是技术要求不太合理。

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-7-18 20:02:45 | 显示全部楼层

回复 51# 所以因为 的帖子

还是位向问题。
高温回火后只要有存在位向的非马组织,说明高温回火前的组织已经有马氏体存在了。高温回火后的这种保留位向的非马组织(不管它是西山走向还是别的走向)具有良好的综合性能。也就是本质意义上的调质组织性能。

该用户从未签到

发表于 2009-7-18 20:29:49 | 显示全部楼层

回复 53# 所以因为 的帖子

计划经济时一批出口巴基斯坦的产品.当时只说多少吨的吊钩.已忘记.

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-7-19 01:47:44 | 显示全部楼层

回复 50# 风来疏竹 的帖子

贝氏体高温回火后是不是也能保持位向?

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 楼主| 发表于 2009-7-19 08:10:51 | 显示全部楼层

回复 54# 风来疏竹 的帖子

张工,你在50楼和54楼的观点好象有些不同,可能是我没有正确理解,是否可以解释一下?

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-8-16 16:55:58 | 显示全部楼层

回复 56# WJFU66 的帖子

“贝氏体高温回火后是不是也能保持位向?”
对此问题同样很感兴趣,有熟悉“组织”的朋友麻烦介绍一下!

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-8-16 21:35:09 | 显示全部楼层
个人觉得应该从回火的角度去解释,回火过程中马氏体分解伴随着碳的扩散,随着温度的升高,碳的扩散越明显,所以说马氏体高温回火后的所得到的屈氏体和索氏体和冷却不充分所得的屈氏体和索氏体不是同等意义的,

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该用户从未签到

发表于 2009-8-17 15:13:26 | 显示全部楼层
非马组织''高回''后组织是回火索氏体???

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