国产材料推荐调查

N1239997

备注：我公司主要做中大小型冷冲模，中小型塑模，大型的塑模《要求抛光性能较好的材料》，绝大部分都来自外国的材料。今年想用国产的材料来代替外国的材料想请教各位专家推荐一下。我在这里先谢谢大家了

[ 本帖最后由 N1239997 于 2009-8-14 19:23 编辑 ]

AC米兰

国内无非上五，抚顺等大厂家的材料可以用用。但要求特别高的材料国内未必能够满足要求。

qianhongyi

无论什么材料，你可以找钢厂订做啊！当然，前提是你的量大，估计500——1000吨就可以了！我们单位的材料都是订做的。

TYT0861

材料都可以直接找钢厂定做。

qinqiang268

一般模具用户用量不可能有那么大，去和钢厂直接订做。
都是通过模具中间商去买。

lxg806

23吨以内的718，p20你可以联系我给你做，我这里都是经过电渣的，718硬度可以调到38-40HRC，我们自己控制锻打方法，可以提高等向性，但价格有点高。lxg806@163.com。另我自以为H13做的应该和国外的差不多了，钢的洁净度很多厂都可以达到要求，但组织的均匀性、网状碳化物级别、横向纵向冲击都能达到国外的水平。718调的时候两次回火，最大限度的降低残余奥氏体，加上电渣，六面锻造所以价格高了。我是钢厂内部人员，有事业可以咨询我，比如分析金相等。

lxg806

干模具不好干，事情太多了，争取早日把进口模具钢国产化做好，现在我们的装备和国外没有什么区别，可能还好一点，就是看怎么控制了。

suda

楼上的不会是吹的吧？可有权威部门的检测报告？
就我所知，国内的熔炼技术能接近先进国家已属不易，尤其是微量有害元素的控制上，差距可不是一般的大。
还有一点疑问，质量水平能稳定吗？

qibao9891

不同意楼上观点。
我认为精炼技术差距并不大，多数钢种在大厂基本持平。但随后的（铸、锻轧、精整、热处理）的确不敢恭维。

AC米兰

恩，曾经对抚顺的材料很推崇，后来帮一位朋友弄过点欧洲进口的D2。和抚顺的一起处理，明显性能要好。

lxg806

我们用的铁水量多,50-60%,不是全部用废钢.所以含量非常低,这是一般特钢厂没法比的.加杂物\[P][S]控制非常号，气体含量[H]在1.5ppm以内。

lxg806

我是莱钢的，联系电话是13373899837，13963493593，有咨询的欢迎来电。

lxg806

技术质量协议书
甲方：浙江XX集团（需方）
乙方：莱芜市嘉莱特殊钢技术有限公司（供方）
甲方因设计制造模具所需，向乙方所购模具钢材，乙方为了保证提供的原材料无质量问题，经过双方协商一致同意订立以下技术质量协议。
第一条 模具钢生产工艺要求：
1、        使用铁水代替部分废钢炼钢，降低钢中残余有害元素 ，如铜、锡、铅等。
2、        双精炼。模具钢全部采用钢包精炼和真空脱气精炼处理，钢中【P】≦0.015%,【S】≦0.005%,T【O】≦10PPM,【H】≦1.5PPM。
3、        全电渣。为杜绝成分偏西造成的硬度不均、各向异性等问题，所有模具钢采用电渣重熔处理。并进一步降低钢中夹杂物含量。
4、        全细晶化组织。为进一步提高模具寿命及改善模具抛光性，研究开发出细晶化组织生产工艺，钢材晶粒度达到6级或更细。
5、        全六面锻造。根据钢材特性，模具钢采用多次镦拔、十字锻打等工艺，锻造采用六面锻打，根据不同规格、品种经三至五火成材。
6、        全预硬交货。大型塑料模具钢用模块全部采用预硬处理。
第二条 乙方模具钢生产检验标准
1、        探伤。模具钢材采用磁粉探伤和无损探伤。保证钢材表面无裂纹，内部无伤痕、无砂眼、无气孔。模块探伤标准执行YB/T036.10－92，质量等级Ⅱ及以上。
2、        化学成分。
典型分析结果%
元素            C                 Si        Mn        Cr           Mo         V                P            S
含量%        0.40        ≦1.0        0.4        5.0        1.30        0.93        ≦0.015        ≦0.005
3、        热处理。必须采用真空淬火，粗加工后硬度必须达到HRC46~48。
4、        金相组织（球化退火）。组织均匀，晶粒细小。碳化物弥散分布，无网状碳化物。金相组织中以点状或球状珠光体为主。
5、        夹杂物。A、B、C、D类夹杂物级别≦0.5级。
6、        包装与标记。标记清楚。并随货附带质量保证书。

liangdeyu

就性能来说, 国产品模具钢与进口的钢还是有一定的距离.

suda

先为你们能开出这样的质量保证协议击掌叫好，原因很简单，我这边大部分的模具厂采购部门根本提不出要求。
顺便再提几个问题：
1、既然第一条款规定交货状态是全预硬，何来第二条款中的球化组织？
2、甲方拿到手的是锻打后的半成品，检测低倍和夹杂物双方就应商定一个明确的取样部位。
3、甲方为何不提机械性能要求，尤其是纵横性能比？
4、如何最终热处理是甲方自己的事，为何要求乙方保证它初加工后的硬度在46~48HRC？这不合理。
贵公司除H13材料外，还生产其它塑料模具有钢吗？

qinqiang268

13# lxg806
你的模具材料协议是否已经签订？
我看很难！模具供应商不会和你签的。

刃具小子

10# AC米兰 老师，有D2的热处理工艺吗?敬请传教

lxg806

上面说的是H13,全预硬是出错了，这个协议已经签了啊。黄岩比较大的一家模具公司，另外宁海模协也很支持我们。我们争取把模具钢尽快做好。机械性能很容易做啊，说出那个没有意义，我看了马党森的PPT，机械性能没有什么差别，我们每批都做，到品质保证部什么设备都有。我们单位投3.5亿的新家马上也要就投入使用了，设备比较全，很先进，专门配有1500吨的压机做实验用。
模具钢环节太多，我们自己定标准，自己跟上专业人员控制。模具钢找厂家生产不是很现实，一是量太小了，我们公司一年700亿的销售额，没法小批量的组织生产，二是象海尔这样的压款，钢厂都是款到提货。前段时间跟海尔谈，他们倾向于找一家中间商。我们目前做的钢还可以，海信模具精密部一直在用，但量太小了。718电渣效果非常好。

suda

回lxg806:
黄岩号称集团的大型模具企业似乎只有二家，一家是陶氏集团，另一家是精诚时代集团，而我就是精诚的，就我所知，精诚一年模具钢的用量远在陶氏之上，年需求量约1000吨以上，当然，不是所有的模具都要求用好材料。
精诚今年新上了一个热处理中心，有了自己的检测设备，通过对模具材料供应商提供的模具材料检测，可以得出一个结论：一塌糊涂{大部分为当地锻打厂提供的原材料）。
有机会到精诚来认识认识，我在热处理中心。

renbenfg

我觉得国产材料和国外的区别，就高合金工具钢来说主要是，主要是共晶碳化物颗粒过大，严重的带状和偏析。严重影响模具的寿命和使用性能，希望钢厂能在这方面有所突破。为民族工业的发展，做出贡献。