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楼主: 孤鸿踏雪

[讨论] 化学成分合格,就是合格钢材吗?

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该用户从未签到

发表于 2010-7-22 17:01:44 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
现在的钢厂为了竞争,降低成本,把一些微量元素都减少了!很正常,中国的老板最喜欢干这种没水平的事!
tdwrcl 发表于 2010-7-22 13:45


其实并不如你想像的那样,至少我了解的还好吧!

该用户从未签到

发表于 2010-7-22 18:48:28 | 显示全部楼层
这个我也有疑问的,最近做的1Cr13材料,Si的含量要求是1%最大,Mo无限制,但是从供应商拿到的材料Si含量是0.86%,Mo微量,调质的工艺用了很多种,但是一直没能完成冲击要求;后来自己准备材料的时候把Si含量限制在0.45%以下,Mo含量0.25%,冲击明显好得多。
我认为材料标准上对于材料的成分限定范围太宽,所以可能“同种”材料,同样的热处理工艺,就是因为材料配比的不同,得到很大差别的结果。
仅是个人见解。

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[LV.8]以坛为家I

发表于 2010-7-22 20:49:47 | 显示全部楼层
45钢0.5%C合格不?国标说合格。

该用户从未签到

发表于 2010-7-23 20:18:23 | 显示全部楼层
钢厂交货一般就是按国标,但国标数据要求相对比较松。
如果客户有特别需要,一定得签订技术协议,让钢厂交付符合自己的原材料。
当然价格可能比一般的高。毕竟是牵涉“定制”。

虽然我在钢厂销售部门,但对终端热处理比较感兴趣。
拜读全贴,真是受益匪浅。

该用户从未签到

发表于 2010-7-26 16:35:54 | 显示全部楼层
化学成分满足标准,就现有的技术而言,钢材是合格的.但标准化学成分的范围相对叫宽,楼主专家分分析的碳元素应该是在标准范围的下限吧.
楼主的经历大多数人都有,尤其是使用企业或热处理的外协厂
对于钢厂来说,就拿标准说话,但标准是最低要求,对于使用单位来说满足标准的钢材也是最低要求了,因为你还需要考虑后续加工及热处理,钢厂不管你这些,只要满足标准就OK,你也没地方说理去,对外协厂影响更大,厂家拿来就放你做,也是执行标准,但实际有很多困难,因为化学成分波动较大,所有工艺需要细化,但现在的技术答不到,其实主要是个协调问题,钢厂不知道你干什么,反过来说,就只知道,技术在那,也没办法.
个人的一点意见,请楼主专家批评指正

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该用户从未签到

发表于 2010-7-26 16:51:39 | 显示全部楼层
我们公司进口的高速钢成分就都是偏要求成分的下线,比如说M42,我们需要做到他的极限硬度HRC69,就因为偏下线,始终都做不到这个极限硬度,官司又没得打,老外太抠门了!

该用户从未签到

发表于 2010-7-28 08:53:03 | 显示全部楼层
化学成分合格,就是合格钢材吗?答案显然是否定的

该用户从未签到

发表于 2010-7-28 10:20:34 | 显示全部楼层
这个问题可以用金属的遗传学来解释,跟其它生物一样,炼钢的原材料也存在组织的遗传性,简单讲就是同种成分、同种冶炼条件出来的钢性能也未必相同。本理论在上世纪20年代由法国科学家提出,建议各位看看此方面的书。

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-7-28 10:37:16 | 显示全部楼层
回复 188# lindon0218


    看看这个帖子http://www.rclbbs.com/redirect.p ... 2&fromuid=31405,欢迎提出新的观点。

该用户从未签到

发表于 2010-7-29 10:09:43 | 显示全部楼层
回复 189# 孤鸿踏雪


   谢谢,还请多多指教

该用户从未签到

发表于 2010-7-31 22:49:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2010-8-1 10:29 编辑

看了大家的帖子,有个问题我们可能忽略了,那就是设计人员选材的问题,解决好这个问题,可能会事半功倍

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[LV.7]常住居民III

发表于 2010-7-31 23:03:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2010-8-1 10:29 编辑

化学成分合格不能认为材料合格,还需要对钢材的夹杂物、组织偏析等进行检查。
如果材料存在脱碳,碳含量偏低,合金含量偏高就会出现,淬火时硬度偏低的现象。

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-8-8 17:31:07 | 显示全部楼层
主题上说的那两个轮式战车齿轮(40Cr)调质淬不上硬度的问题再次出现:
   近期新来一批精车齿坯,多用炉860奥化,碳势Cp=0.43,德润宝快速油淬火,淬火后硬度25~39HRC,井式炉580℃回火硬度18~23HRC,用8~10%的GWZ—Ⅱ淬火液淬火后硬度27~40HRC。
   经材质分析,化学成分完全合格,现在正准备用盐水淬火。大家有何高见?

签到天数: 300 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2010-8-9 11:42:46 | 显示全部楼层
好多朋友提到国标的化学成分范围太宽,建议对照看看美标、德标及小日本标准后再来发言

签到天数: 2342 天

[LV.Master]伴坛终老

发表于 2010-8-9 12:25:06 | 显示全部楼层
45钢0.5%C合格不?国标说合格。
察哈尔汗 发表于 2010-7-22 20:49

我记得70年代做汽车凸轮轴的材料是精选45钢,要求含碳量0.42-0.47%。不知道如今还有精选45钢吗?

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[LV.6]常住居民II

发表于 2010-8-9 16:19:29 | 显示全部楼层
回复 193# 孤鸿踏雪


    很难想象,油淬的活改盐淬!这个可能淬裂吧!是不是先水淬一下试试!

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-8-9 16:26:33 | 显示全部楼层
回复 196# wkee


    肯定要试试。

签到天数: 66 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2010-8-9 16:55:01 | 显示全部楼层
回复 197# 孤鸿踏雪


    希望淬火后能将结果告知,期待中!

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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2010-8-9 17:35:17 | 显示全部楼层
我方从钢厂购买钢材均是双方先签好技术协议,一切以协议为准,不管是国标、企标还是国际标准。
钢材协议一般规定好化学成分(包括5大元素+合金元素+微量元素+(H、O、N)的含量和允许波动范围)、晶粒度、淬透性、微观夹杂物、铸坯低倍或成品低倍、力学性能(如果需要)、无损检测要求、尺寸规格和交货状态等条款。
钢材成分偏析、表面脱碳、夹杂等诸多因素均会造成热处理后的质量不合格,如硬度偏低、产生裂纹等。

建议楼主不要直接从钢材买国标的钢材,最好与钢厂签一份技术协议,将贵方关心的问题在协议中都规定好,这样才能保证原材料满足要求。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-8-9 18:07:46 | 显示全部楼层
回复 199# zhengcj


    我司的齿轮,从原材料到锻造到精坯一律外包,所以控制起来非常困难。
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