化学成分合格，就是合格钢材吗？

孤鸿踏雪

120#  duckie109
    感谢关注！任何检验手段也不及钢厂或钢材经销商的诚信！你能保证钢厂或钢材经销商将不合格品或降级产品进行掺杂，以次充好出货吗？

孤鸿踏雪

115#  duckie109
     看来先生是玩齿轮的高手啊！贵司检验手段一定一应俱全，有机会去看看，是否欢迎？

duckie109

120#  duckie109
    感谢关注！任何检验手段也不及钢厂或钢材经销商的诚信！你能保证钢厂或钢材经销商将不 ...
孤鸿踏雪 发表于 2010-4-7 17:11

诚信？
您无手段，钢厂就无诚信。

我不是高手，只是恰好体会到材料的重要性。

我已经不在工厂上班，无法邀您参观，抱歉。我的几家供应商都不错，尤其是浙江台州这里的。

888888

回复 104# 孤鸿踏雪


    我也是钢厂的,保淬透性最重要的指标是做淬透性试验,一般钢厂在出厂前是都要做的,但有些钢厂也可能在做试验时不够标准或有其它人为因素.总之购方应该在钢材入厂前也取样检验以保证买方利益.

孤鸿踏雪

124#  888888
   据了解，现在为了减小由于淬透性的波动给产品质量带来的有害作用，冶金业为机械制造业提供淬透性带较窄的所谓保证淬透性钢（H钢）。但是，这仍然不能满足设计工作者为了保证产品的优良性能而进一步限制淬透性波动的要求。于是，从以下两个方面努力开发精密控制钢的淬透性技术：一是改进淬透性预测技术，二是改进熔炼技术。
   有了精密的淬透性预测技术，但最后还是要靠精确的熔炼技术对钢的成分进行微调，才能炼出正好符合淬透性标准的钢材。
   从熔炼技术上讲，德国和日本曾在这方面取得了显著成就。

stanlyous

回复 125# 孤鸿踏雪


    "现在为了减小由于淬透性的波动给产品质量带来的有害作用，冶金业为机械制造业提供淬透性带较窄的所谓保证淬透性钢（H钢）。但是，这仍然不能满足设计工作者为了保证产品的优良性能而进一步限制淬透性波动的要求"
1、既然明知道国产钢材没有办法满足设计工作者为了保证产品的优良性能而进一步限制淬透性波动的要求,可以购买外国钢材呀!
2、相信国内没有一家钢厂明知道达不到客户的技术要求还敢接单的！

孤鸿踏雪

127#  stanlyous
     很高兴与“发哥”交流和探讨！
     向你请教个新问题：钢厂和其他工业制造企业一样，也会产出不合格品的，不合格品是怎样处理的？回炉重熔重轧？降级降价处理？

stanlyous

回复 127# 孤鸿踏雪


   
基本上每一家通过ISO9001或其他质量体系的企业都有一个针对不合格产品的控制程序，若专家对某一厂家特别关注，不妨通过其售后服务部门向其索取，希望阅后解除专家多年之惑。

孤鸿踏雪

128#  stanlyous
     感谢回复！我相信真正通过ISO9001或QS9000、TS16949质量认证的企业，会严格按质保体系运作要求进行质量控制的！但目前我国的质量认证已大打折扣，这一点是众所周知的，相信你也不会回避。

stanlyous

回复 129# 孤鸿踏雪


    所以通过ISO9001或其他质量体系的企业同样有一个原材料入厂检验的程序(或者外包控制程序)!以此来保证产品的质量!
相信只要坚持了这些质量控制手段,你所遇到的怪事会大大减少!

升温降温

回复 27# motion_0576

感谢您的指导，您能否发起讨论或指导一些标准之外的合金元素对于材料性能的影响？感觉楼主提出的问题，乃是几乎所有做热处理的同行的心病，很希望有深入学习的机会

孤鸿踏雪

请看一篇来自钢厂关于淬透性的分析文章：

凌云谷

材料进货采购，实际上要搞明白以下问题：
1、先要搞明白零件的重要程度，然后确定是否需要控制淬透性、淬硬性、晶粒度、带状、夹杂物等级、低倍组织、铸造比、模铸还是连铸、交货时的机械性能（需要制订机械性能的取样方法和热处理方法），甚至探伤等级（心部和表面分别确定方法和等级）以及允许的表面脱碳量、交货热处理状态、硬度等等。有必要时，需要和钢厂签订单独的钢材技术协议。
2、对重要零件的材料采购，有必要对钢厂进行考察，弄明白钢厂的冶金、炼制、浇注、轧制、检验的工艺水平、控制水平，最终需要确定指定的的钢厂甚至指定的钢厂生产线。
3、进货检验同等重要，自己拥有检验能力最好了，如果没有能力，有必要时也要指定一些重要项目委外检验。
4、对于毛坯外购件，有必要时需要在合同中指定允许采购的原材料钢厂。

凌云谷

材料进货采购，实际上要搞明白以下问题：
1、先要搞明白零件的重要程度，然后确定是否需要控制淬透性、淬硬性、晶粒度、带状、夹杂物等级、低倍组织、铸造比、模铸还是连铸、交货时的机械性能（需要制订机械性能的取样方法和热处理方法），甚至探伤等级（心部和表面分别确定方法和等级）以及允许的表面脱碳量、交货热处理状态、硬度等等。有必要时，需要和钢厂签订单独的钢材技术协议。
2、对重要零件的材料采购，有必要对钢厂进行考察，弄明白钢厂的冶金、炼制、浇注、轧制、检验的工艺水平、控制水平，最终需要确定指定的的钢厂甚至指定的钢厂生产线。
3、进货检验同等重要，自己拥有检验能力最好了，如果没有能力，有必要时也要指定一些重要项目委外检验。
4、对于毛坯外购件，有必要时需要在合同中指定允许采购的原材料钢厂。

qiufeng

我公司有一种零件65Mn 用油淬火才30来度，没办法只能用盐水，检验材料化学成分合格，真是没办法。

刘陈女

成分合格不一定合格  还要看它的其他机械强度  如钢材要看其硬度，塑性 ，冷性

孤鸿踏雪

136#  刘陈女
     能否解释一下什么是“冷性”吗？

l527799511

金属材料交货状态术语
一、热轧状态
　　钢材在热轧或锻造后不再对其进行专门热处理，冷却后直接交货，称为热轧或热锻状态。
　　热轧（锻）的中止温度一般为800-900℃，之后一般在空气中自然冷却，因而热轧（锻）状态相当于正火处理。所不同的是因为热轧（锻）中止温度有高有低，不像正火加热温度控制严格，因而钢材组织与性能的波动比正火大。采用控制轧制，由于终轧温度控制很严格，并在终轧后采取强制冷却措施，因而钢的晶粒细化，交货钢材有教高的综合力学性能。无扭控冷热轧盘条比普通热轧盘条性能优越就是这个道理。
　　热轧（锻）状态交货的钢材，由于表面覆盖有一层氧化铁皮，因而具有一定的耐蚀性。
二、冷拉（轧）状态
　　经冷拉、冷轧等冷加工成型的钢材，不经任何热处理而直接交货的状态，称为冷拉或冷轧状态。与热轧（锻）状态相比，冷拉（轧）状态的钢材尺寸精度高，表面质量好、表面粗糙度低、并有较高的力学性能。
    由于冷拉（轧）状态交货的钢材表面没有氧化皮覆盖，并且存在很大的内应力，极易遭受腐蚀或生锈，因而冷拉（轧）状态的钢材，其包装、储运均有较严格的要求。
三、正火状态
　　钢材出厂前经正火热处理，这种交货状态称正火状态。由于正火加热温度（亚共析钢为：AC3 + 30~50℃,　过共析钢为：ACcm + 30~50℃）比热轧终止温度控制严格，因而钢材的组织、性能均匀。与退火状态的钢材相比，由于正火冷却速度较快，钢的组织中珠光体数量增多，珠光体层片及钢的晶粒细化，因而有较高的综合力学性能，并有利于改善低碳钢的魏氏组织和过共析钢的渗碳体网状，可为成品的进一步热处理做好组织准备。碳结钢、合结钢钢材常采用正火状态交货。某些低合金高强度钢14MnMoVBE、14CrMnMoVB钢为了获得贝氏体组织，也要求正火状态交货。
四、退火状态
　　钢材出厂前经退火热处理，这种交货状态称为退火状态。退火的目的主要是为了消除和改善前道工序遗留的组织缺陷和内应力，并为后道工序做好组织和性能上的准备。　　　　　　　　合金结构钢、保证淬透性结构钢、冷镦钢、轴承钢、工具钢、汽轮机叶片用钢、铁素体型不锈耐热钢的钢材常用退火状态交货。
五、高温回火状态
　　钢材出厂前经高温回火热处理，这种交货状态称为高温回火状态。高温回火的回火温度高，有利于彻底消除内应力，提高塑性和韧性。碳结构、合金钢、保证淬透性结构钢钢材均可采用高温回火状态交货。某些马氏体型高强度不锈钢、高速工具钢和高强度合金钢，由于有很高的淬透性以及合金元素的强化作用，常在淬火（或回火）后进行一次高温回火，使钢中碳化物适当聚集，得到碳化物颗粒较粗大的回火索氏体组织（与球化退火组织相似），因而，这种交货状态的钢材有很好的切削加工性能。
六、固溶处理状态
　　钢材出厂前经固溶处理，这种交货状态称为固溶处理状态。这种状态主要适用于奥氏体型不锈钢材出厂前的处理。通过固溶处理，得到单相奥氏体组织，一提高钢的韧性和塑性，为进一步冷加工（冷轧或冷拉）创造条件，也可为进一步沉淀硬化做好组织准备。

　　网上转载，互相学习。

lxp14159

成分合格,其他方面不合格的话,当然会出现很多问题的

霜月

钢厂采用连铸连扎工艺的多，想找家采用模铸的钢厂很困难啊。