金相是什么？

fengfeng

金相工作者，只是一个算命的先生。靠组织的特征来推断过往和预测未来。
很多时候，看到了异常组织，但你只能推测，无法确认。电子衍射和能谱对普通从业者太遥远了。
所谓的夹杂物分类，到头来还是靠形状来区分......
所谓的失效，我是有一半无法判断de 。找到原因是运气，更多的是有结论而无法验证。
越玩越不会玩了......金相不是万能的，他也会错，也会困惑......
除了多看书，深入现场，还能怎么样呢？假如有谁每个裂纹都能做出论断？对此俺只能笑笑.......
也许，我们对金相要求太高了，委托做金相的，基本都是不懂的。看着他们期待的眼神，我真的想说：“其实，金相只是一门手艺，呵呵......”

stigershu

对于业外来讲，金相分析就是个看手相的算命，是好是坏你说了算。
对于业内来说，金相分析就是一种手段，检测咱们技术人员“拍脑袋”出来的工艺及方法、检测我们没有监控到的生产过程是否合格的手段。
对于非从业来说，金相制样就是神奇，黑不溜秋的一破铁，怎么就一眨眼就成了光亮的“镜子”了呢。
对于从业者来说，金相制样是种艺术，细致、谨慎的制样过程，细微的腐蚀程度的掌握，一切在显微镜下被展现得淋漓精致。
对于狭隘的量产追求者来讲，金相检测就是鞋内的沙子，妨碍生产量最大化。
对于有远见意识的生产者来讲，金相检测也是鞋内的沙子，不牺牲一部分，是不能检测出这个产品是否有能力远行。
........
向拿着微薄收入，承受着无数误解，还每天坚持劳作在生产一线旁边的金相从业者致敬。

孤鸿踏雪

近几年来，由于我司发展了许多国内外高端用户，我司老板又特别重视新产开发，所以，我非常荣幸的得到了这些试验研发的机会，经我之手解剖的工件（包括试验件和废件）不计其数。我常常以解剖学医生和法医自居。

motion_0576

1  LZ最后把金相说成是“一门手艺”欠妥，我个人认为把金相制样技术看成一门手艺可以，把金相检测技术看成纯粹的手艺是对我们自己的不自信。
2  当然我也赞同LZ的一些观点，金相检测技术不可能是万能的，失效原因分析就更复杂了。也正因为这些原因才可能有更多的从业人员，也证明了这个专业的重要性。2#的比喻很恰当，我非常赞同。
3  金相检测、热处理虽然很重要，但毕竟在许多企业不受重视，这很正常，我们没必要因为这些原因而怨天尤人。
4  换位思考，如果给我们热处理、金相检测部门和人员很多的权利，我们是否就能搞定很多（甚至一切）技术问题？企业是否会更乱？相信陈佩斯/朱时茂小品《主角和配角》大家都很熟悉，角色转换后可能就四不像。
5  金相检测尤其从事较为复杂“失效原因分析及预防”工作者也有“高工资”从业者，年薪也都在20W以上，也并不是讲工资高就一定水平高，但起码说明还是有企业重视金相检测这个行业的。
6  我个人推崇金相检测尤其从事失效分析人员，专业知识越杂越好，没有所谓的“专家”，只有“杂家”。

风来疏竹

回复 4# motion_0576
仁着见仁，智者见智。从你的讨论可以看出你一定解决过很多失效分析案例。真正从事这些工作后就领悟到其中的内涵了。

renbenfg

“金相与热处理”这门研究生课程，通过人与事类比，深感重要：金相工作者类似于科学的算命先生，后者重对象的面貌，语言，表情等，推论人的经历和能力，预测他的命运，前者只是改变对象，进行类似工作：热处理工作者则类似于教育工作者，都是因材施教，适当处理。　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿肖纪美

风来疏竹

肖大师也在谈命相学了，我认为这样谈法欠妥。如果真要这样形象比喻，干脆以后就把金相学改名为材料命相学好了，（有点抬杠的味道哦。）

xzhen2008

金相就是给金属看相，俺上学那会儿老师就是这么教的。

stigershu

对于类比也好，或者时形象比喻也好，大家都是站在自己的某一个积极的观点在看待，没有必要上纲上线，也没有必要钻字眼。

sdust

金相是指金属或合金的内部结构，即金属或合金的化学成分以及各种成分在合金内部的物理状态和化学状态。 金相组织是反映金属金相的具体形态，如马氏体，奥氏体，铁素体，珠光体等等。广义的金相组织是指两种或两种以上的物质在微观状态下的混合状态以及相互作用状况。金相工作者更像是一位中医，年龄越大经验越丰富，望、闻、问、切样样精通。

aaron01

支持10楼的看病一说，我来打个比方，医院里有病理医生和临床医生两种，病理医生干的活就和金相检验差不多哦，通过各种检测方法查毛病在哪里，写出分析报告，临床医生根据这些客观分析开药方治病。
这两种医生都很重要的哦，而且必须紧密配合才能干出好活，当然，你一个人强的话，两份活都干了也行，就是现在这样的强人少了点啊，
还有一点补充，不管是哪种医生都是需要一定积累才行，时间不一定是唯一因素，但见多识广也不是一天两天就能达到的，这点上我们这行也很象医生职业，越老越吃香是普遍现象。

renbenfg

　　金属材料的显微组织直接影响到机械零件的性能和使用寿命，金相分析是控制机械零件内在质量的重要手段。在新材料，新工艺，新产品的研究开发中，在提高金属制品内在质量的科研中，都离不开金相技术分析。目前，透射电子显微镜，扫描电镜，电子探针微区分析仪等电子技术的普遍应用，使金相技术分析有了更广阔的天地。常规的光学金相技术由于他观察范围大，使用方便，设备成本低，应用广泛等优点，仍然具有强大的生命力，并在得到不断的完善和发展。————摘自《金相分析技术》前言。

孤鸿踏雪

再来凑次热闹
     所谓“相”就是合金中具有同一化学成分、同一结构和同一原子聚集状态的均匀部分。不同相之间有明显的界面分开。合金的性能一般都是由组成合金的各相本身的结构性能和各相的组合情况决定的。合金中的相结构大致可分为固溶体和化合物两大基本类型。
     所谓“金相”就是金属或合金的相结构。
     金相检验（或者说金相分析） 是应用金相学方法检查金属材料的宏观和显微组织的工作。
     金相学：狭义的金属学，也就是研究合金相图，用肉眼观察，在放大镜和显微镜的帮助下，研究金属和合金的组织和相变的学科。
     金属学  研究成分、组织结构及其变化，以及加工和热处理工艺等对金属、合金性能的影响和它们之间相互关系的学科。
     结合上述基本概念，我想，从事金相检验（或者说金相分析）工作的，有两种情况：一种是产品研发和产品质量控制过程的解剖、分析、测试，这应该和解剖学，病理学范畴；另一种是失效分析，可以说是死后验尸，因属于“法医”的职业范畴。

fengfeng

谢谢大家指教，在90年左右我得到了《钢铁材料金相图谱》，李炯辉著。
周志宏泰斗给做的序，开宗明义就说了金相学是一门技术性很强的手艺，当时我也是有疑惑的.......
20年过去了，序上别的话都忘了，能记住的：是一门手艺.......

MYG

横看成岭侧成峰，远近高低各不同。
不知庐山真面目，只缘身在此山中。
---大概是东坡先生的诗吧！

fcjyiong

周志宏序中写的“金相学也是一门技术性很强的手艺”距今已整整30年（81出版），可这个手艺如今又有多少企业重视？
肖纪美在《金相分析技术》序中写有“金相工作者类似于科学的算命先生”，大师们也有如此观点？
不懂金相的热处理操作工可以做出合格的产品，而一个出色的金相工作者又岂止要懂一个热处理？
有正确的结论，无验证手段，就是没凭没据。搞金相，没有如电镜类高尖端仪器，永远只是检验，谈不上分析。fengfeng 这个金相顶极高手发出如此感叹：哥不缺技术，缺少的是设备！

xuelanghu99

我也来凑凑热闹，用自己的语言说说对金相的理解！
从中医学来看，中国自古就有观相、把脉的学问！这门学问经过了几千年的传承和改善，到到现在能够精通者也寥寥无几！相本来就是一门高深的学问！
金相，其实说的就是金属的相貌。人的相貌有组织（五官），颜色（神色），表面状态（形态）等。通过人体表面的状态可以看出一个人的状态，当然人的组织要比金属复杂的多。但是道理都是一样的。要想了解金属的性能，状态，观察它的相貌当然是必不可少的，但是金属的宏观相貌，通常看起来大体相似，想要看到细节（微观）又比较困难，所以就有了微观组织，其实都是为了通过观相来看性能状态的。人之间有什么问题可以有语言的交流，而金属只是一种物体，要想交流，只能通过我们的单方面观察总结，分析，换句话说就是靠我们去想。经过几千年的发展，人们总结了一些经验，也就是所谓的标准。作为评判的一个参照，但是这些标准有些是经过大量的观察和实验得出的，有些可能想象的成分就有点居多，更何况，标准的得出原本就只能说明的是大部分，并不能涵盖所有（即适用范围）！
金相是什么？我的回答是金相是一门语言，我们在通过自己的努力，学习一门无声的语言！
金相是一门艺术，大自然的杰作，我们只有通过品位才能理解其中的艺术！
金相是一个桥梁，鬼斧神工，让金属和人类沟通的媒介！

SZM65130

各位“大家”、“杂家”说的都很好，我觉得金相是探究金属微观世界的一种“手段”。通过观察金相，可进行先天与未来的推测，具体正确与否就要看你对金属习性的熟练程度了。

fengfeng

回复 16# fcjyiong




兄弟：
       你这么说，那可把老哥停在杠头上了。在老单位，有10几个做金相的，说老哥在前三之列，我还有信心。在论坛，有天下英雄无数..........
这不是在骂老哥么？汗水哗哗的........

MYG

说一件真实的事：
锻件在热处理时裂成两截，锻造厂和热处理厂均无金相分析手段，于是各执一截作委托分析。
锻造厂拿到的报告说是热处理操作不当，热处理厂拿到的报告说是锻造操作不当。
后来发现两份报告出自同一研究所。