调质后的42CrMo 在580°时效处理会产生二次回火脆性吗

dingjin · 发表于 2010-4-18 13:55:54

本帖最后由 dingjin 于 2010-4-21 17:14 编辑

调质后的42CrMo 在580°时效处理会产生二次回火脆性吗
我们的一位质深老师傅给我解释说：“调质后产生的回火组织在580°时效时
不会发生相变也就不会产生回火脆性"
但我查阅资料二次回火脆性的产生是不可逆的产生的原因合金元素的在奥氏体
晶界周围析出导致脆性产生跟相变好像没关系啊

哪位高手帮我解释下啊
我现在很困惑帮帮新手将不胜感激！

补充内容
材料为42CrMo
1.200-400圆不等的大齿圈
2.壁厚15-25左右
3.工件加工、热处理极易变形
4.其工件是应用到采煤机的摇臂上的部件，属于采煤重型机械范畴

我们公司采用的方案是：先粗车---调质-----插齿----内齿圈高频淬火----粗磨-----时效处理------精磨

我个人认为存在的问题是：（1）时效处理工艺采用的是‘将工件先缓慢加热到580°在缓冷到
                           200°出炉空冷 ’真的能完全去除应力吗？
                     （2）时效处理处理需要这么高的温度580°吗？
                     （3）在这个温度580°缓冷极易产生回火脆性，众所周知不好！由于材料本身含Mo,可以抑制脆性产生，
                           就因为这样就不必考虑二次回火脆性了吗？
                     （4）有没有更好的办法，更合理的时效方案吗？
                     （5）由于我们公司热处理分厂的实力本身就不强，没有什么特别专业的技术人员和专业的检测手段！
                           所以尽管实施这么多年，大家也不用顾虑其“是实践出来的就一定合理”的道理！
欢迎大家畅所欲言指出存在的问题或提出更合理的热处理工艺方案!!

wangh100 · 发表于 2010-4-18 14:12:09

我们是用油冷的,特殊零件要求用冲击试样检测一下冲击值,如合格就算没有影响.

大虾 · 发表于 2010-4-18 14:25:35

你的老师说的有道理，但不够准确：回火脆性与相变没有必然的关系。
回火脆性是由于Sn，Sb，As，P等杂质元素偏聚在原A氏体晶界引起的，而铬能促使这些元素向晶界偏聚，所以这也是一般加Cr的合金同时也加入Mo的原因（钼能降低杂质元素的偏聚）
至于第二类回火脆性的形成理论现有两者：
一是碳化物---铁素体界面开裂理论
二是位错模型理论

dingjin · 发表于 2010-4-18 14:28:00

打字错误二次回火脆性是可逆的

希望不耽误讨论希望高手指点

dingjin · 发表于 2010-4-18 14:43:09

谢谢楼上大虾的解释，但是我还是不太明白如果跟相变没关系这样时效依然会使杂质元素偏聚在原A氏体晶界
580°的高温10小时的缓慢冷却时效还有助于第二类回火脆性的产生那我们不是在制造废品吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2010-4-18 15:47:51

本帖最后由孤鸿踏雪于 2010-4-18 16:09 编辑

第二类回火脆性
钢件在450～650℃温区回火并随后缓慢冷却产生的脆性，称为第二类回火脆性。含有Cr、Mn、Ni等合金元素的中碳结构钢易出现该类脆性。将已产生第二类回火脆性的钢重新加热回火，然后快速冷却，即可消除脆性。但再次加热后缓冷，脆性将重新出现，故又称其为可逆回火脆性；因其发生于高温回火温区，又称为高温回火脆性。具有第二类回火脆性的钢件，其断口亦为晶间脆性断裂。
但42CrMo中由于添加了抑制回火脆性的有益元素Mo，所以，一般不考虑42CrMo在这一温区的回火脆性。

dingjin · 发表于 2010-4-18 16:06:20

回复 6# 孤鸿踏雪

非常感谢！解释的很清楚很到位不愧是版主！易于新手理解，多谢多谢，学习了！

钢铁医生 · 发表于 2010-4-19 11:10:51

回复 1# dingjin

回火温度避开回火脆性温度区间，回火后快速冷却 OK

dingjin · 发表于 2010-4-19 12:22:26

回复 8# 钢铁医生

1.调质后的实效温度是580° 所以也没避开这个回火脆性温度
2. 因为是时效处理根本不可能快冷快冷的方法也没有办法解决

但是用我问题中所说的时效处理后产品还是合格的！！请指教

renbenfg · 发表于 2010-4-19 15:06:01

４２ＣｒＭＯ，ＭＯ元素抑制回火脆性，但调质工件，为保险起见一般都快冷。至于时效另当别论。

dingjin · 发表于 2010-4-19 22:30:47

本帖最后由孤鸿踏雪于 2010-4-20 07:56 编辑

回复 10# renbenfg

为什么时效要另当别论？？？？？不明白啊 580°时效缓冷就不能产生回火脆性

恳请专家高见？我觉得这个问题很矛盾，我个人觉得也许我们单位的检测手段不好，或者根本
就没有认真检测；我不太相信那群检验的！我怀疑他们也许就跟根本没有检验！
这个工艺方案是不是真的有问题 580°时效真的需要那么高的温度吗？很怀疑！
我个人认为我们的工艺方案是个败笔！！

dingjin · 发表于 2010-4-19 22:35:22

回复 6# 孤鸿踏雪

版主请能解释下楼下专家的意见吗

孤鸿踏雪 · 发表于 2010-4-20 07:57:09

11# dingjin
回火脆性有检验手段吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2010-4-20 07:58:34

10# 付工
能解释一下“时效则另当别论”吗？

renbenfg · 发表于 2010-4-20 08:03:48

回复 renbenfg

为什么实效要另当别论？？？？？不明白啊 580°时效缓冷就不能产生回火脆性 ...
dingjin 发表于 2010-4-19 22:30

　请楼主冷静一点，稍安勿躁！这里有一个问题我要提示一下：你们单位工件用的是时效工艺，而不是高温回火。其工艺虽然有相同之处，但是其作用和目地，截然不同。希望你把这方面先弄通。既然你们工厂的工艺已实行多年，自有其道理和实用价值，不可轻易否定，如有问题经协商改进。

dingjin · 发表于 2010-4-20 12:13:07

回复 15# renbenfg
多谢专家意见！

看来我需要用实验去对比了，但是非常感谢！

bishumin · 发表于 2010-4-20 14:32:03

回复 6# 孤鸿踏雪

请问抑制第二类回火脆性的元素有哪些

凌云谷 · 发表于 2010-4-20 14:41:29

是怎样的一个零件以及后续加工、服役状态？
当初确定要进行这个高温时效的目的是什么？
10小时580℃时效处理有氧化啊，成本又很高。
是“淬火＋高温回火”后再时效吗？
同样的零件，做过“淬火＋高温回火”后的冲击试验与经过时效后的冲击试对比吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2010-4-20 14:43:01

18#  bishurnin
   你这样复杂的用户名，我都不知道我写错没有？
  我可以很负责任的说，抑制回火脆性的合金元素是Mo和W，但具体效果如何，还要看二者的含量。

bishumin · 发表于 2010-4-20 15:26:16

回复 19# 孤鸿踏雪

谢谢，其实我的用户名不复杂，就是人的思维定势在汉字更简洁上

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