20CrMnTiH正火问题

renzhigang · 发表于 2010-6-10 09:33:30

最近做的几批20CrMnTiH，加热系数按1.2算的，做出来老是混晶。
原材料回来后检测金相组织基本上都是合格的。正火我们是采取雾冷-风冷-空冷。我想问下冷却这环节，冷到500℃和冷到200℃ 在晶粒度方面有啥区别，特别是混晶这方面。请大师们说下其中原因。谢谢啦

frog519 · 发表于 2010-6-10 10:27:11

同求20CrMnTi的调质工艺，要求是调质后屈服强达到750Mpa，HB280以上，请问各位大师u
20CrMnTi的低温冲击韧性如何，-40℃的Ak值大概多少，600℃高温回火对20CrMnTi的强度有多大的影响呢

shaogang78 · 发表于 2010-6-10 13:35:34

AKV20多，高温回火就是马氏体了，变成索氏体了。没做过调质的，低回的做过，屈服过到那点还是绰绰有余的。上面一句话不明白，难道你看的是中高温金相，如不是，你的工艺就是退火。正火出来你是怎么看的，很难看到铁素体的，要不你看就是淬火晶粒度还是渗碳体法，正火没有完全的铁素体和珠光体让你看到的，除非退火，保温的时间加长，或者温度加高]。

xutie · 发表于 2010-6-10 15:04:32

回复 1# renzhigang

个人觉得，对于混晶主要在于正火前，正火应该不会出现混晶的情况吧，原材料带来的可能性比较大，至于冷却过程到500或者200，对于晶粒度应该影响不大；
如果想验证，最好把原材料好的样去做随炉试样，毕竟取样有随机性；
意见供参考；

RUISAN · 发表于 2010-6-27 01:17:51

本帖最后由 RUISAN 于 2010-6-27 01:22 编辑

冷到500会有少量贝氏组织!冷到200严重的贝氏组织和外硬心软现象!建议冷到650后微风保持工件表面650两分钟就OK! 优质的正火还是靠设备保证！建议用三禾的正火炉正火处理！就怎么也不会有这么多问题

RUISAN · 发表于 2010-6-27 01:23:45

本帖最后由 RUISAN 于 2010-6-27 01:29 编辑

热处理问题多找找冷却原因！和工件本身的体积散热传导问题，一切就简单了，热处理要靠自己结合设备的性能不断实验出来的，不要太多的书本理论！烧铁就像烧饭一样，烧熟了冷多久！怎么冷！饭才最符合胃口很重要

renzhigang · 发表于 2010-6-27 08:11:22

回复 6# RUISAN

我们试验过了，不是冷却方面的问题。现在问题已经解决了，在升温那块出的问题。

RUISAN · 发表于 2010-6-27 19:46:12

我说过了!推杆炉每筐处理好的工件中有20%绝对不合格的!但也有80%是合格的!你根本没有找到解决问题办法!你只是抽检到其中80%好中的件!醒醒啊

RUISAN · 发表于 2010-6-27 19:49:06

你把一筐处理好的产品全部做金相,你就会知道答案了!凭检测几件产品说明不了任何问题!"这个世界上有坏人!但更多的是好人!"凭你的直觉做正火早晚要出问题的!哈哈哈

renzhigang · 发表于 2010-6-28 15:31:06

回复 9# RUISAN

你不知道我用什么炉子做的就不要瞎下结论想要卖炉子也不必要在论坛里这样的

RUISAN · 发表于 2010-6-28 21:43:37

楼上!首先我很肯定的告诉您!我是为热处理做设备的,但不是卖设备的,我也是搞热处理的,我们的设备全部自产自用,抉不外卖!你用什么炉不重要!我是作为一个热处理员真切想改变你的一些思路!冒犯了

renzhigang · 发表于 2010-6-29 17:04:17

回复 11# RUISAN

我们做的这些都是长轴正火，长度在6M以上，直径28~620mm不等，使用的是台车炉。装炉量至少10吨以上，您觉得这凭直觉能干好？以前我师父说过热处理不是吹出来的，是干出来的，光有理论是空的，实践出真知。我承认我技术不过关，要不我也不会就这问题在论坛里求助了。现实中好多条件是改变不了的，您也知道企业不是实验室，是要出效益的。我们只能在现有的设备上去考虑如何把这问题解决了，我也承认我们这么长的料出来有80%好的就不错了。非常感谢您的指导！

RUISAN · 发表于 2010-7-1 10:23:44

本帖最后由 RUISAN 于 2010-7-1 10:31 编辑

所以说,热处理要做好一件并不难!难就难在全部一个味 ! 就像烧个红烧肉一样,有时甚至口味超过了昆山的蹄膀肉味道,可就是不能烧的每次一样!如果能把口味烧的一致, 对肉的挑选使用调料的时间掌握的火候采用的高汤都息息相关!假如能把一个菜做到定格一种口味,那么这个菜就像昆山的蹄膀 ,北京的烤鸭那么出名了,热处理莫过于此 !什么相变温度冷却介质回火时间 ,这个过程就好比烧菜! 我们必须要用大量的实践数据来定格!靠理论,靠菜谱,是不可能真正把热处理做到如全聚德烤鸭那样的
还有本人理解相变温度概念很模糊！认为相变以下温度组织也在变只是不够明显，它也像烧开水一样！标准气压100度沸腾，高原就一定低100度沸腾，水的酸碱度都会影响沸点！所以钢铁在加热时也一样！哪天我研发的采用迪士高的音乐频率来触发中频感应炉，钢材组织听到迪高音乐的号召！说不定相变温度就远远超前或邂逅了！所以热处理到了境界，也就看一眼就知道温度，碰一碰撞及声就知道硬度，想一想工件加热冷却的过程就可以知道内部金相！习惯了就很简单
仪器是用来数据化的！相信仪器设备，仪器设备可不会相信你哦！搞热处理主要靠天赋，专注就能热出好品质！

ruisangood · 发表于 2010-7-1 11:35:38

牛人牛气牛出好产品

xutie · 发表于 2010-7-1 17:14:11

我说过了!推杆炉每筐处理好的工件中有20%绝对不合格的!但也有80%是合格的!你根本没有找到解决问题办法!你只 ...
RUISAN 发表于 2010-6-27 19:46

我觉得有点绝对了吧，推杆炉的产品合格率不至于与此吧，无论是推杆炉还是网带炉或者悬链炉处理，都有其适合的产品范围，没有最好的只有更好的；
例如网带炉估计比较适合处理那些小件的形状比较规则的零件吧，而推杆炉比较适合那些单件比较大的摆放相对有规则的，而悬链炉估计只有做那些大的曲轴类的产品吧，如果推杆炉的质量这么差，还有人买吗？设备验收时都要做批次合格率，包括单盘的硬度波动、单件的波动、甚至于单筐的硬度均匀性，这些都可以有效的衡量设备的质量，我想这也是咱们做技术的监控方法之一吧；

供参考；

RUISAN · 发表于 2010-7-1 19:07:22

本帖最后由 RUISAN 于 2010-7-10 10:18 编辑

单件处理和一筐处理,不论什么工艺 ,品质是没有可比性的!楼上说的可以,网带炉能突破做大件的话和抗渗的话,确实推杆炉一定会退出热处理设备这个舞台! 现在网带炉做20公斤的件,设备没问题!品质我不用说了!

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