调质后热处理金相要不要检验？

热处理金相

最近在讨论调质后零件该如何验收，最近公司来了个某国企大佬，他说他们以前调质金相从来不检验，只测硬度验收就行，偶尔做个拉伸和冲击就可以。
各位各行业的大佬讨论下，你们调质会检验金相组织？如果检验按照什么标准检验？

他提出来就是45#钢金相达不到要求，所以40Cr、42CrMo等材料都不用控制金相。

崔孟国

这个不能一概而论，非齿轮类的可以不看金相，硬度合格就可以，但是重载齿轮前期应该注意金相的，如果前面组织太差，会造成最终组织不合格，影响芯部硬度组织。

LINFH

国企是由文化传承的，他不检测金相，不等于金相不合格，国企不会犯这么大的错误。材料规定，产品规定，工艺规定，检测符合要求。为了节约检测一下表面硬度也是可以的。

玛维影歌

想检啥都能检，想不检啥都可以不检，有人拍板了就行。
反正我就是爱检，心能够放在肚子里，睡觉也踏实。
国企不差钱吧，所以乱来的估计少一点，反正我见过各种瞎搞的。比如铁锅抄抄就算回火

liumin257

看行业和工序工艺过程控制。过程工序工艺控制的好，在长期数据积累的情况下，金相可以免检，但是从私企的那种成本考虑，降本的捣糨糊太多了。不检心里没底。猫有猫道的，检了安心点

dzkyx1314

   硬度、拉伸、冲击这三个数据已经决定了产品的性能，检测不检测金相关系也不大。开发的时候肯定会做这些数据，后序生产也是保持这些数据；但是拉伸和冲击比较费时，所以后期就变成偶尔检测了。这种情况我认为金相不是非要检测，但是每炉的硬度测量（性能要求位置），工艺过程的稳定性和定期的性能试验反而更重要。

热处理金相

我们这个事从售后输出轴断裂开始，发现供应商直径25输出轴变截面疲劳断裂，看金相只有4个毫米深度调质组织合格，品质老大想把锅甩给供应商，实际上断裂和客户安装、圆弧设计及热处理有关。这个供应商反馈就是达不到10㎜的要求，提供一大堆数据给我们新来的工艺老大。他就想把金相去掉不检验了。 我们的产品是减速机，齿轮类零件都是参考重载齿轮要求来的，输出轴扭矩很大，但是转速慢。我们是民企，没有任何自己的实验数据，以前所有的检验基本参考国标。




民营企业自己花很多钱做实验的应该很少把，我们基体没有验收过拉伸冲击，一是零件个体小，很难加工，二是公司机加工能力确实不行。他意思打个表面硬度合格就行，他们以前都这样干的。我以前也在国企待过，好像每个步骤的检验都是很严格，像他说的这种情况没遇到过。

帝国的太子

无法想象我们国内热处理从业者竟然都认同实际生产中不检测金相的说法，仅仅只考虑力学性能合格与否，金相组织是力学性能的宏观体现，但是力学性能合格不代表金相合格，可以这么说金相组织性能是材料的基因特性，你材料在后期服役中的各种特性包括寿命都和这个有密切关系，

郎系天涯

调质现场检测以表面硬度为准。我们这是每批次锻件需要供应商提供试样，用于做拉伸冲击+显微组织检测，重要件本体取样，进行力学性能检测，若是符合技术要求就直接往下流转，不符合则有热处理检测金相找出原因后优化。至于金相检测多限于调质后显微组织级别，这又涉及到调质工艺和取样位置了

zhou1556

个人认为有检的必要，过程会不会出问题？设备会不会出问题？人员操作会不会出问题？各种参数仪器会不会出问题？等等只要过程一个环节出问题就会出现不良，不检怎么发现？每日点检？每批点检？质问又有多少人能够坚持做呢？一天一检很多人都做不到，可能前期能够做到，时间长了人员懈怠怎么办？等等还有很多问题，不检可能吗？

dchj0532

怎么感觉都是有愧于“国企大佬”四个字，质量意识如此淡薄？把这段发给大佬看看。
另外，金相是否检验有个前提，产品制造过程已通过工艺评审和验证，这种情况下可以在有变化点时抽查。
当然如果产品不是啥关键部件，客户也没有特别的要求，那也可以不检。

帝国的太子

LINFH 发表于 2024-9-5 17:04
国企是由文化传承的，他不检测金相，不等于金相不合格，国企不会犯这么大的错误。材料规定，产品规定，工艺 ...

在时代滚滚洪流中有几个国企混出个名堂的，国企不差钱不差人不差资金，国企为什么需要节省只打硬度说白了就是混日子懒的思想站主导所以很多国企在新时代发展中没落，反而一大批民营企业高歌猛进，

热处理老马

不一定，看材料最终性能需求。。。国企材料稳定工艺稳定，很多时间提都是抽检金相，

秀才

对调质工件一般来说以机械性能验收为准（硬度抗拉延伸冲击），金相无特殊协议可以不检
但对于工艺人员来说最好是检验便于分析和管控

若潮

说真的，国企基本没人会乱来。毕竟有传承，在私企如果只检查硬度，完全可以用正火（强制冷却）做出来

热处理金相

这个大佬来了   把材料变更未做验证造成大批量不合格   理由就是以前他们是这样干的。现在公司天天评审。。。

ljjsunny

检测成本与废弃成本之间的平衡是需要与这家公司的实绩管理水平来决定的。不能直接套搬其他企业的。随意改变原有管理模式，对于热处理这样的特殊工序来说是非常危险的。
国企出来的大佬，带过来好的经验能给新企业少走弯路是对的，但是听到楼主说材料变更不做验证，这是很难想象的，太冒进了。楼主的企业也同意这样做的吗？外来的和尚好念经吗？

子玄

看零件重要程度，比如我们单位，各种工程技术人员要审图，你设计超过了材料淬透性，提出建议，改材料，如果无所谓，一般也按标准程序热处理，不会偷工减料，，当然有些工装工具，还是乱来，只要硬度合格，，，

热处理金相

ljjsunny 发表于 2024-9-9 14:26
检测成本与废弃成本之间的平衡是需要与这家公司的实绩管理水平来决定的。不能直接套搬其他企业的。随意改变 ...

来了直接干工艺老大，他和公司领导决议变更，品质等其他部门的人根本不知道，估计就一线操作工知道，等现在发现问题了，其实他这样干已经半年了。

ljjsunny

工艺大佬在权限上只有制定和批准工艺的权力，而检测方法，变更管理属于品质管理的权限，应当由品质保证部门管理。他没有权力变更。
材料变更属于重大变革，按道理是需要获得顾客同意后才可以进行。
除非你们公司直接对外销售的完全状态的产品。