模具热处理用真空炉好，还是盐浴炉好？

sanbeng

我们车间现在就是用盐浴炉淬火胎模具，质量还可以，主要是高温热电偶太贵了。

漠视这浮华

真空炉好些：能使工件变形小，防氧化，颜色亮。适合于成型件淬火。不过价格较贵。

qibao9891

这个没法说。
说真空炉模具寿命高，怎么比？真空炉脱碳少？盐浴炉脱碳就多了？盐浴抓把碱面，扔把木炭就改渗碳了！
其它也是没法比，真不知怎么比出来的。

再比如说，周围全是做铁艺的，模具恨不能放煤里烧烧算完。守着真空炉不饿？
又比如说，周围全是做塑模的，整天要求光亮热处理。买台盐浴炉不哭？
再或者，又或者......
或许因地制宜，由市场决定好些。

leomet

我讀過的資料:

1997(?)歐洲模具產業論文集裡, 有一篇文章談及: 自真空爐問世後, 平均模壽降低了一些.....但為了環保........

孤鸿踏雪

回复 14# ivanwongdg


     阁下是否使用过盐浴炉？照你这么说真空炉好处多多，盐浴炉一无是处，是不是你列举的真空炉优点正好是盐浴炉的缺点？

杨青海

真空炉在使用，环保，工人的劳动强度，工艺的稳定性相对与盐浴炉要好！盐浴炉的可操作性要比真空炉好！两者各有优势！但是现在对于环保的严格控制，盐浴炉逐步在取消！

ivanwongdg

回复 25# 孤鸿踏雪


    版主不要误会，我也觉得盐浴炉可以，如分级淬火这么好的工艺是真空炉不能做的。

一》但：1 我身处的城市由于环保不容许盐浴炉。
        2 盐浴炉确实对工人造成危险。无论从排放或处理过程中暴露的高温盐。
        3  自动化程度比真空炉差。

二》回版主问题， 我本人确实无操作过，无论真空或盐浴。但我偶尔到车间（真空炉）溜溜。  

三》 也曾经叫下属考虑上一条盐浴炉生产线。但被下属即时否决。

四》 关健是模具寿命。  请问论坛谁有确实数据？

ivanwongdg

回复 24# leomet
1  。  1997年 欧洲的真空炉技术恐怕也不成熟。  真空炉的发展近五年可谓一日千里。 如德国的KC 投资哪台20bar,

2.  在下在各位热处理大佬面前确是  鲁班门前弄斧头  。  如有错言 ，请大方原谅。

3.     关键还是模具寿命的对比数据。  
4 . 台湾的盐浴炉恐怕也不多吧？

孤鸿踏雪

回复  孤鸿踏雪


    版主不要误会，我也觉得盐浴炉可以，如分级淬火这么好的工艺是真空炉不能做的。
...
ivanwongdg 发表于 2010-8-7 11:05

    个人认为：真空炉与盐浴炉有各自的优势，不能以偏概全，盐浴炉对于中小模块的淬火比真空炉有明显的优势，但它的污染是不容回避的。至于两种设备处理的模具寿命问题，个人认为，只要是相同的材料及预处理状态，相同的模具（结构和形貌），完全相同的热处理工艺并取得完全相同的组织和性能，在相同服役条件下，寿命不应该有较大的差异！

孤鸿踏雪

回复 28# ivanwongdg


    24#楼所讲的，可能是因为二者采用的工艺不同所致。比如讲，盐浴炉进行等温淬火或分级淬火等强韧化处理，而真空炉就难以实现。

ivanwongdg

回复 30# 孤鸿踏雪


    但很多论文都说真空处理的模具寿命比盐浴的耐用很多，这怎解？

孤鸿踏雪

回复  孤鸿踏雪


    但很多论文都说真空处理的模具寿命比盐浴的耐用很多，这怎解？
ivanwongdg 发表于 2010-8-7 18:02

     既然你看到过篇论文说真空炉处理的模具寿命长于盐浴炉，那这些论文的论据呢？

leomet

回复 28# ivanwongdg


  其實, 韌性主要看冷速夠不夠.
台灣塩浴炉不多. 真空炉較多.
我掛顧問的精模工廠用法國BMI, 6 bar. 小炉子. 工件大 冷速有疑慮時, 送到附近塩浴炉做.
該塩浴炉常淬H13卡車輪胎鍛模. 8~900Kg.

ivanwongdg

回复 32# 孤鸿踏雪


    论据不外乎不脱氧等，无什么新意， 主要是数据。

但我正觉得数据不准。 如每篇论文的Cr12MoV的冲击韧性都不同（在工艺差不多的情况下） 有的80j  有的8j  
这些论文可信吗？

所以问版主或其他高手有无数据。

ivanwongdg

回复 33# leomet


1，    200kg以上的H13 真空炉 一定要10BAR 以上。不然如你说冷速不够。

2，  10bar 的真空炉冷却能力应等同盐浴。

3，  小工件如刀具 请问用6bar气淬炉效果可等同盐浴吗？

请教。

ivanwongdg

回复 34# ivanwongdg


    还想请教版主，如淬Cr12MoV能不能做分级淬火 580~620 度？ 效果跟直接淬油怎样比?

leomet

回复 35# ivanwongdg


    3，  小工件如刀具 请问用6bar气淬炉效果可等同盐浴吗？

   我覺得等同. 甚或超越.

孤鸿踏雪

回复 36# ivanwongdg


    看看分级淬火的定义，对照一下
  分级淬火  将奥氏体化并均匀化的工件淬入温度略高于（如有必要亦可稍低于）Ms点的恒温淬火剂（如低温盐浴，碱浴或油浴等）中保持一定时间，使工件心部和表面温度趋于均匀，但显微组织仍保持为奥氏体（或含有少量马氏体）然后取出空冷，在缓冷（空冷）条件下完成马氏体转变。故分级淬火产生的淬火应力很小，可以保证淬火质量，降低变形开裂倾向。
  分级淬火的关键是正确选择淬火温度，分级温度和分级时间。分级淬火的奥氏体化温度比普通淬火高10~20℃，分级温度则取决于钢的淬透性、技术要求、工件的形状和尺寸等因素。一般情况下，高淬透性钢可选择MS+（30~40℃），为增大淬硬层深度，对于较大的工件可采用MS-（30~40℃）的温度，对于形状复杂、变形量要求严格的高合金钢工模具可采用两次或多次分级。分级温度应根据钢的C曲线，选择在过冷奥氏体稳定温区，防止非马氏体转变。分级淬火以不发生非马氏体转变、最终完全获得马氏体组织为目标。实验证明：分级淬火的冷却速度小于水，只适用于小型工件。
  分级淬火后钢的性质与普通淬火大体相同，但由于接近Ms点时冷却曾一度中止，这段时间将使奥氏体发生陈化稳定，使淬火后残余奥氏体量增加，而使淬火后钢的性质稍有降低。

孤鸿踏雪

回复  孤鸿踏雪


    论据不外乎不脱氧等，无什么新意， 主要是数据。

但我正觉得数据不准。 如每篇 ...
ivanwongdg 发表于 2010-8-8 09:40

   “ 真空炉处理模具寿命长于盐浴炉”，这是一个论点，就这个论点而言，作者也应有论据的！至少应提供关于寿命的对比数据吧？

ivanwongdg

回复 39# 孤鸿踏雪


对比数据有，论据无。    我再看几遍看有无。到时再打上