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[求助] 为什么相变过程是一个形核长大过程???

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该用户从未签到

发表于 2010-8-1 17:02:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
在纯金属结晶以及相变结晶等过程几乎都是形核长大,但有一点疑惑 既然在一定温度发生相变能直接形核转变 为什么还长大? 不直接都转变就行了吗? 请专家解释下。

该用户从未签到

发表于 2010-8-1 17:23:30 | 显示全部楼层
回复 1# 669549


    这些基础知识,书本上不是讲的很清吗?

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-8-1 18:07:30 | 显示全部楼层
回复 2# 孤鸿踏雪

回专家,在看资料书时就只说形核 然后长大, (我就想到 既然在这一点相变温度都能形核了 为何不都转变了 还有这个过程呢?)

该用户从未签到

发表于 2010-8-1 18:32:36 | 显示全部楼层
回复 3# 669549


    形核就是形成新相的初晶晶核,晶核需要一定时间才能长大大成晶胞和晶粒,这很难理解吗?

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-8-2 00:06:27 | 显示全部楼层
回复 4# 孤鸿踏雪


    专家你好,我不是这专业出来的学生,只是半路进的厂里学习,现在想了解下理论。 对于形核的这个核 我理解成已经转变成A的晶格。这长大目的还是什么呢?请专家讲讲

该用户从未签到

发表于 2010-8-2 07:09:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2010-8-2 07:16 编辑

回复 5# 669549


    举个不恰当的例子帮你理解:胎生动物孕育了一个胚胎,这个胚胎不经长大就可成为一个新生命吗?

该用户从未签到

发表于 2010-8-2 09:49:16 | 显示全部楼层
回复 1# 669549


    两个晶粒并一个,再两个晶粒并一个的过程。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-8-2 11:34:35 | 显示全部楼层
回复 6# 孤鸿踏雪

专家你好,照你举的例子 形核就不代表内部晶格已经转换 而是具有转变倾向 对吗?

该用户从未签到

发表于 2010-8-2 12:36:53 | 显示全部楼层
回复 8# 669549


    抱歉啊,我的理论水平十分有限,语言表达能力也很欠缺,你的问题我回答起来越来越困难,希望坛内其他专家能够回答你。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-8-2 13:11:52 | 显示全部楼层
回复 9# 孤鸿踏雪


    专家你好,我不解的就是在 比如纯铁在 912发生相变(晶格转变) 整个材料都受这个温度,然后优先在晶界形核(原因缺陷多 能量较高) ,接着为什么就是靠晶界推移实现的长大过程? 难道在同样的温度 其他位置(晶粒内)扩散不能导致转变? 非得都靠晶界推移来长大?

该用户从未签到

发表于 2010-8-3 19:54:27 | 显示全部楼层
  我来说两句,是钢铁组织转变有的具有,形核和长大的过程。有的没有形核过程。而形核和长大,对于晶粒的大小,组织的粗细至关重要。如钢铁液体到固体的结晶,正火和退火都存在,形核和长大。而淬火这不存在,形核和长大而是集体改组,其特点是切变共格和无扩散性。而同素异构转变,也不存在形核和长大。其相变各有规律,不能一概而论。这一点金属学介绍的很清楚。

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孤鸿踏雪 + 5 感谢参与!

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[LV.1]初来乍到

发表于 2010-8-3 20:58:05 | 显示全部楼层
哈哈。11楼的、几天没见,还有些想你。正愁找不到人聊天。
我也说两句:淬火时马氏体的形成也是一个形核和长大的过程。尽管马氏体的长大速度极快,但也不是生下来就有那么大。

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孤鸿踏雪 + 8 我很赞同!

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该用户从未签到

发表于 2010-8-4 05:35:19 | 显示全部楼层
回复 12# 冷热之间


    谢谢,关心!由于一些原因,无暇上网。能否讲一下,马氏体形成的过程,形核和长大的机理?

该用户从未签到

发表于 2010-8-4 06:58:39 | 显示全部楼层
回复 13# renbenfg

       马氏体相变  其初,马氏体只是指钢加热至奥氏体区淬火快冷后得到的组织。由奥氏体向马氏体转变的过程叫马氏体转变。马氏体转变发生在很大过冷的情况下,转变速率极高,在转变过程中,没有碳原子的扩散,铁原子间的相邻关系亦保持不变,故称为切变型无扩散相变,又称“协同型”转变。后来发现一些纯金属以及许多铁基合金
和有色金属也会发生这类转变。故现已把金属中具有这种特征的转变过程统称为马氏体转变,其产物统称为马氏体。
    马氏体转变的重要特征是表面产生浮凸效应,这也是切变型相变的直接证据。马氏体转变时新旧相之间具有一定的位向关系。
    马氏体相变是母相在冷却或形变过程中,以惯习面为不变平面的切变、共格、固态、无扩散相变的产物。
    普遍认为:马氏体组织是奥氏体过冷到低温区(如240℃以下)连续冷却过程所形成,马氏体转变无孕育期,当快冷到MS温度以下时,立即(爆发式)形成马氏体,其数量与等温(保持)时间无关,只随温度的不断降低而增多;但后来,不断观察到等温条件下马氏体的形成,终于突破了以往的认识。我国科技工作者曾在研究Fe-Ni-Mn合金和锰钢时观察到,如果当奥氏体冷却到等温转变温度前的冷却过程中尚未产生马氏体,则在马氏体的等温转变开始之前将有一段孕育期,马氏体形成的速度与等温转变的温度之间的关系呈现出与一般等温转变曲线相似的形态。马氏体等温形成的发现,在理论上具有重要的意义,它表明由奥氏体向马氏体转变,具有与其它相变相同的普遍规律,也是成核和长大的过程。
    目前大多认为,马氏体转变是由两次切变来完成的:先以惯析面为滑移面进行均匀的宏观切变,使试样表面呈现浮凸,然后由于再进行不均匀的微观切变而产生滑移或形变孪晶。当上述切变过程象弹性波似的传播到附近奥氏体中时,具有激发另一片马氏体成长的作用,成为连锁反应,因此,奥氏体向马氏体转变的速度极快,一片马氏体大约在10-7秒内形成。
    马氏体硬度很高,并与含碳量有关,如T8钢的马氏体硬度可达62~65HRC。

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2010-8-4 08:59:23 | 显示全部楼层
回复 13# renbenfg


    楼上说的很到位。------从哲学角度上来说,任何事物的转变都有一个过程,都是由渐变到突变,由小到大。(包括同素异构转变)

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-8-4 21:40:32 | 显示全部楼层
谢谢楼上专家的回复。

对于renbenfg专家的 有些没有形核和长大,但在看纯铁的转变时 也是通过晶界先形核 然后推移长大实现的啊? 为何说不是形核和长大?

该用户从未签到

发表于 2010-8-4 21:57:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 renbenfg 于 2010-8-4 22:22 编辑

对于这个问题,现在存在很大的争议,除等温淬火外,其马氏体相变不存在形核问题。其马氏体形成在其奥氏体晶界内,形成贯穿第一片马氏体片,然后一起以其一定既角度形成马氏体片,这一点孤鸿踏雪超版,说很清楚我不在叙诉,马氏体的形成在瞬间完成。并不存在形核和长大的过程,可查金属学马氏体相变。
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