组织和晶粒的区别

wkee · 发表于 2010-9-28 11:21:01

常常听别人说组织和晶粒。本以为自己搞明白了。可是有一次听说细化组织和细化晶粒。这就让我搞糊涂了！细化晶粒我能明白。可是细化组织是怎么回事？细化组织难道不是细化晶粒吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2010-9-28 14:08:36

回复 1# wkee

   晶界  如果一块纯金属晶体内部的晶格位向基本一致，则这块晶体称为“单晶体”。但在工业生产中所使用的金属材料中，除了专门制备外，都是由许许多多小晶体组成的，哪怕是一块非常微小的金属亦不例外。每个小晶体的内部，晶格位向基本一致，而小晶体之间，彼此的位向均不相同。由于每个小晶体为不规则的颗粒状，故通常把它们叫做“晶粒”。晶粒之间的界面叫“晶界面”，简称为“晶界”。晶界处的原子排列，适应于两晶粒间不同晶格位向的过渡，总是不规则的。由许多晶粒组成的晶体结构叫做多晶体。简而言之，晶界是指多晶体中晶粒相互接触的间界面。
晶粒  简而言之，外形不规则的、组成多晶体的小晶体。金属（或合金）在非常细小的晶体领域的位向是混乱无序的，这样的晶体领域称为晶粒。

组织  泛指用金相观察方法看到的，由形态，尺寸不同、分布方式不同的一种或多种相构成的总体，以及各种材料缺陷和损伤。

qibao9891 · 发表于 2010-9-28 17:05:58

抱歉，或许个人的言论影响了楼主。下次发帖一定注明“个人观点.......”。

我们平常所说的“晶粒”“晶粒度”，实际上都是简化的说法，完整的说法应当是“奥氏体晶粒度”。
“细化晶粒”完整的说就是“细化奥氏体晶粒”。
细化组织从某种意义上来说也是细化晶粒。比如适当增加碳钢的冷速，细化的是铁素体和渗碳体晶粒。
采取这样表述方式，可以达到简单明了，歧义性少的目的。

个人对个人的观点，敬请甄别，无须困惑，直接上砖。

wkee · 发表于 2010-9-28 17:11:47

本帖最后由孤鸿踏雪于 2010-9-28 18:00 编辑

能否将组织的描述更详细一点！金相观察看到的都是组织结构吗？那细话
化组织这种说法是否正确？

孤鸿踏雪 · 发表于 2010-9-28 18:04:14

能否将组织的描述更详细一点！金相观察看到的都是组织结构吗？那细话
化组织这种说法是否正确？
wkee 发表于 2010-9-28 17:11

“细化组织”意思就是使组织得到细化嘛，这种说法有什么错？尽管“组织”和“晶粒”是两个概念，但“细化组织”也就细化了“晶粒”，反之，“晶粒细微”也意味着“组织细密”。

巧乐兹 · 发表于 2010-9-28 19:09:45

楼上有人说晶粒全称即“奥氏体晶粒度”，那么平常所说的铁素体晶粒又是指什么呢？

xuwanghu · 发表于 2010-9-28 20:03:30

回复 2# 孤鸿踏雪

孤鸿飞雪，你好，我是刚接触热处理的新手，我想问下，调质件腐蚀后的组织为索氏体，是否可以根据索氏体之间的分界来判断晶粒度的大小？一般情况下，索氏体的取向是不一样的，在500X下，可以明显看出索氏体之间的分界。

mengyiyang · 发表于 2010-9-28 22:45:06

组织细化和晶粒细化是不同的概念组织细化指的是亚结构的细化比如马氏体单元的直径、珠光体片层间距等等晶粒细化指的的奥氏体晶粒的细化今年来学者发现晶粒细化到一定数量级（100纳米以内）后随晶粒减小强度塑性不在增加而在um数量级内晶粒不变的情况下亚结构细化可以显著的提高强度由此才引发关于亚结构细化及材料微观断裂力学的讨论

yiyongjun · 发表于 2010-9-29 13:52:49

细化奥氏体晶粒好像没错，不过冷却后的组织就不能都叫奥氏体组织了吧！

heatingsun · 发表于 2010-9-30 11:25:26

晶粒度有奥氏体晶粒度和铁素体晶粒度，一般是指奥氏体晶粒度。为什么有的时候说冷却速度对于细化晶粒没有作用就是这个原因，冷却速度提高只会细化组织而不会细化晶粒，这应该要明确。可以举几个例子说明一下：淬火时冷却速度够快，但它有的时候照样粗晶（很少是温度过高的原因）而正火时冷却速度比较慢，却会得到比较理想的晶粒度，其性能不好的原因是由于组织不细而非晶粒度不好。这在大型铸锻件中特别明显，要是说冷却速度会对晶粒度产生那么大的影响的话，以直径超过500mm铸锻件心部冷却速度来看，早就个个粗晶了，但实际上却不是这样的。
所以说：冷却速度对晶粒度大小影响不大，但对组织的细化影响巨大

heatingsun · 发表于 2010-9-30 11:28:39

“细化组织”意思就是使组织得到细化嘛，这种说法有什么错？尽管“组织”和“晶粒”是两个概念， ...
孤鸿踏雪发表于 2010-9-28 18:04

这种说法值得商榷

renbenfg · 发表于 2010-9-30 15:41:56

本帖最后由孤鸿踏雪于 2010-10-1 07:17 编辑

回复 8# mengyiyang

浏览了全部帖子，唯一说到点子上的回答。确实常规的晶粒的细化，是按晶界的变化来区分，而超细晶粒的细化，其理论变化是亚晶界，其组织变化在境界之内，而产生新的晶界来改变组织，也称为亚晶界变化。此理论在国外应用很多，也改变了传统的热处理方式。在开发材料的潜能和应用，已遥遥领先。

wkee · 发表于 2010-10-1 11:33:48

我总结了一下上述各位高人的观点。大概意思是温度和保温时间决定了奥氏体晶粒度的大小。而冷却速度决定了组织的大小。晶粒度小的，其组织结构不一定小。而组织小的其晶粒度不一定小！细化晶粒和细化组织其实说法都没有错。只不过一个是加温一个是冷却！不过我还有一个问题。那么细小的晶粒对组织有影响吗？还有晶粒度和组织是共同决定着机械性能吗，如果是的话，各对机械性能有什么影响？

heatingsun · 发表于 2010-10-2 11:26:48

我总结了一下上述各位高人的观点。大概意思是温度和保温时间决定了奥氏体晶粒度的大小。而冷却速度决定了组 ...
wkee 发表于 2010-10-1 11:33

晶粒细小对于大部分情况来说肯定对于机械性能有好处（例外应该就是单晶体，单晶体是希望越大越好），细小晶粒阻止沿晶断裂和穿晶断裂，细小组织阻止穿晶断裂

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