等温正火低合金钢硬度低的原因？

thswan · 发表于 2010-10-13 20:33:42

我们使用的是等温连续正火炉正火，20CrMnTi要求硬度157-207，8620硬度要求160-197，目前正火硬度总在150HB，怎样提高硬度？别告诉我增大风速，因为我们的风机风速不能调整！谢谢各位。

专业守炉子 · 发表于 2013-7-10 22:30:05

ZX771 发表于 2013-6-1 18:29
你试验了下8620的960正火，看到的金相晶粒很细小。用事实说明了在合理范围提高正火加热温度并不会造成 ...

邹工好，这二者有什么区别啊，正火是得到珠光体组织，淬火是马氏体，怎么一个细小，一个糟糕马氏体。
还有为什么问题提高降低了过冷度，提高了硬度？铸造一般是说降低温度，提高过冷度的

htshzhonghua · 发表于 2013-6-3 07:43:47

ZX771 发表于 2013-6-2 19:10
加热到1000°C，保温半个小时，然后随炉降到860°C，出来风冷。这样做奥氏体的过冷度是在860°C上计算 ...

谢谢邹工，受教了

下次再做这产品时选材就选淬透性稍高点的

ZX771 · 发表于 2013-6-2 19:10:30

htshzhonghua 发表于 2013-6-2 10:29
昨天考虑了一下，那860直接出炉的没做，也是考虑到这样会失去正火的意义，先不管硬度，尽人事，听天命吧。 ...

加热到1000°C，保温半个小时，然后随炉降到860°C，出来风冷。这样做奥氏体的过冷度是在860°C上计算，前面提高温度对加大等温正火冷却过冷度无帮助。1000°C这么高的温度在考虑带有扩散退火性质消除顽固偏析场合才使用。
正火硬度做不到那么高是材料性质决定的，只要满足切削加工时不粘刀就好，此时的高硬度并不代表高质量，况且正火得到的硬度到了最终热处理会被彻底改变。与对方沟时通把道理讲出来应该会接受的。

htshzhonghua · 发表于 2013-6-2 10:29:17

ZX771 发表于 2013-6-1 18:29
你试验了下8620的960正火，看到的金相晶粒很细小。用事实说明了在合理范围提高正火加热温度并不会造成 ...

昨天考虑了一下，那860直接出炉的没做，也是考虑到这样会失去正火的意义，先不管硬度，尽人事，听天命吧。大不了同意客户让步接收，若是客户拿860正火的渗碳淬火再出问题又是大事。

htshzhonghua · 发表于 2013-6-2 10:24:27

ZX771 发表于 2013-6-1 18:29
你试验了下8620的960正火，看到的金相晶粒很细小。用事实说明了在合理范围提高正火加热温度并不会造成 ...

谢谢邹工，我也知道正火的原则是要大于渗碳温度的，一般在930以上，正火的目的一是得到适合后续加工的硬度，二是细化晶粒，得到均匀的组织。
邹工我有个设想不知道对不对，能不能直接加热到1000，保温半个小时，然后随炉降到860，出来风冷，这样工件的奥氏体化温度是否是1000而不是860？原始奥氏体晶粒是不是1000℃下长大的晶粒？出炉风冷细化组织时是否肯定没有940出炉风冷的更细？硬度能否提升？（今天再做个试验看下，反正和客户签的技术协议达不到了，折腾下吧

）

ZX771 · 发表于 2013-6-1 18:29:58

htshzhonghua 发表于 2013-6-1 11:50
邹工，您好，我试验了下8620的960正火，硬度基本没什么变化，在国标合格边缘156-164之间，看金相晶粒很 ...

你试验了下8620的960正火，看到的金相晶粒很细小。用事实说明了在合理范围提高正火加热温度并不会造成组织粗大，组织可能会更好。执有组织粗大观点者一来不懂正火组织转变原理，二来属于既不懂也不去验证凭想象乱说的。你看在事实面前11楼还出来这么一个。
你提出Ac3在850°C左右你就加热到860°C，我认为这不是在做渗碳材料的预备热处理，正火温度不应该低于后续的渗碳热处理工艺温度。可以同对方沟通：片面强调一个做不到的正火硬度值意义在哪里？你现在做到的这个硬度是否不能正常加工？组织均匀晶粒很细小才是最重要的。

天山来客 · 发表于 2013-6-1 17:28:02

但从提高加热温度上来说，可能回造成组织粗大，会降低硬度，建议增加冷却速度，增加散热面积。

htshzhonghua · 发表于 2013-6-1 11:50:41

ZX771 发表于 2013-5-31 22:57
SAE8620H的材料相当我国20CrNiMo牌号，淬透性J9=28，正火硬度在160左右已经可以了能满足机加工要求。作 ...

邹工，您好，我试验了下8620的960正火，硬度基本没什么变化，在国标合格边缘156-164之间，看金相晶粒很细小，因为客户要求170-190，现在没法发货，愁死人了。我们试着打了下锻造完未正火的坯料，才170-185左右，但是组织粗大，有针状F。
此材质的Ac3好像在850左右，我想就加热到860，工件少装，硬度能有所改善吗？
SAE8620H的和我国的20CrNiMoH貌似差别挺大的，这里的SAE8620H并不是国外产的，也是国内厂家。我们用的钢材只要标注8620的淬透性J9在30以下。但是20CrNiMoH却是J15在35以上，我们20CrNiMoH的都只能等温正火，而且等温要630以上。

ZX771 · 发表于 2013-5-31 22:57:26

htshzhonghua 发表于 2013-5-31 07:50
那邹工我再请问下，增加奥氏体化时间对硬度有什么影响呢？（在都能保证完全奥氏体化的情况下）
还有现在 ...

SAE8620H的材料相当我国20CrNiMo牌号，淬透性J9=28，正火硬度在160左右已经可以了能满足机加工要求。作为渗碳钢的预备热处理得到什么样的组织更重要。

htshzhonghua · 发表于 2013-5-31 07:50:19

ZX771 发表于 2013-5-30 18:46
提高了的奥氏体化温度与冷却时的等温温度相减过冷度相对大了，有利于珠光体相对量增加达到增加硬度 ...

那邹工我再请问下，增加奥氏体化时间对硬度有什么影响呢？（在都能保证完全奥氏体化的情况下）
还有现在我们做的一批SAE8620H的材料，淬透性J9=28，硬度怎么整都在160左右，我们用的940加热，等温正火和普通正火都做过，没一次能大于170的，今天我们还要再试验一下，按您说的，提高到960试试。

ZX771 · 发表于 2013-5-30 18:46:48

本帖最后由 ZX771 于 2013-5-30 18:48 编辑

htshzhonghua 发表于 2013-5-30 11:53
邹工，您说的增加过冷度，和降低等温温度，莱增加硬度，这个我都能理解。但是增加奥氏体化温度对硬度有什 ...

提高了的奥氏体化温度与冷却时的等温温度相减过冷度相对大了，有利于珠光体相对量增加达到增加硬度目的，其中铁素体晶粒的形核数目会较多，即便奥氏体晶粒在允许范围会有所长大，正确的冷却工艺完全可以使晶粒更细化。
20CrMnTi以及20CrMo这种类型材料正火我用到过960℃的温度，这个温度以上没有用过。如果材料存在顽固偏析缺陷估计可以考虑再将温度提高一些，当然提高温度不能无限度实施。我可以告诉你：20CrMnTi在960℃的温度加热，经过等温正火可以得到理想的金相组织和适宜的硬度；如果不是正火而是淬火的话你还采用960℃的温度加热，淬火组织将是糟糕粗大马氏体。什么道理希望你能想明白这里就不赘述了。

htshzhonghua · 发表于 2013-5-30 11:53:27

ZX771 发表于 2010-10-13 22:40
提高20CrMnTi正火硬度，实质就是提高P+F两相当中P相对量，要做到这点只有加大等温温度以上阶段的过冷度，风 ...

邹工，您说的增加过冷度，和降低等温温度，莱增加硬度，这个我都能理解。但是增加奥氏体化温度对硬度有什么影响呢？难道是要大于960℃以上，使晶粒长大？盼复

贝迪颐园 · 发表于 2010-10-17 19:12:27

工件温度有没有到930度？风机加个变频器也不贵的，喷雾冷却也可以。工件出加热炉能不能散开？有堆冷硬度不会均匀的。

huaer995 · 发表于 2010-10-17 13:01:02

本帖最后由 huaer995 于 2010-10-17 13:02 编辑

个人认为含碳量及合金元素低可以水冷

不得了 · 发表于 2010-10-14 10:14:18

同意楼上的看法。

ZX771 · 发表于 2010-10-13 22:40:37

提高20CrMnTi正火硬度，实质就是提高P+F两相当中P相对量，要做到这点只有加大等温温度以上阶段的过冷度，风速无法再调整那么只有提高奥氏体化的温度，以及风冷时加雾助冷。还可以将等温阶段温度设置低一些试试。

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