消应力退火时候应该考虑回火脆性吗?

sswpyq594596 · 发表于 2011-1-27 10:37:23

本帖最后由 wangqinghua196 于 2011-1-27 12:07 编辑

活跃一下有个问题材料具有回火脆性的那消应力退火时候考虑回火脆性吗氮化时是否也会产生回火脆性呢

luxueying2006 · 发表于 2011-1-27 10:50:06

顶一下
这个问题很好，原来也想过这个问题，哪位大侠指一下。
我认为带回火脆性的钢不易氮化，因为在氮化温度正好在脆性区且降温阶段很缓慢，脆性会重复发生。

sswpyq594596 · 发表于 2011-1-27 11:44:52

回复 2# luxueying2006

谢谢希望论坛里高手能够在这里给讲解一下给大家上堂课

sswpyq594596 · 发表于 2011-1-27 15:18:04

本帖最后由 sswpyq594596 于 2011-1-27 15:19 编辑

第二类回火脆性
　　第二类回火脆性又称可逆回火脆性，高温回火脆性。发生的温度在 400～650℃，　　特征　　（1）具有可逆性；　　（2）与回火后的冷却速度有关；回火保温后，缓冷出现，快冷不出现，出现脆化后可重新加热后快冷消除。　　（3）与组织状态无关，但以M的脆化倾向大；　　（4）在脆化区内回火，回火后脆化与冷却速度无关；谁能给解释下 　　（5）断口为沿晶脆性断口。　　3、影响第二类回火脆性的因素　　（1）化学成分（2）A晶粒大小（3）热处理后的硬度　　4、产生的机理　　（1）出现回火脆性时，Ni、Cr、Sb、Sn、P等都向原A晶界偏聚，都集中在2~3个原子厚度的晶界上，回火脆性随杂质元素的增多而增大。Ni、Cr不仅自身偏聚，而且促进杂质元素的偏聚。（2）淬火未回火或回火未经脆化处理的，均未发现合金元素及杂质元素的偏聚现象。（3）合金元素Mo能抑制杂质元素向A晶界的偏聚，而且自身也不偏聚。　　以上说明：Sb、Sn、P等杂质元素向原A晶界偏聚是产生第二类回火脆性的主要原因，而Ni、Cr不仅促进杂质元素的偏聚，且本身也偏聚，从而降低了晶界的断裂强度，产生回火脆性。　　5、防止方法　　（1）提高钢材的纯度，尽量减少杂质；　　（2）加入适量的Mo、W等有益的合金元素；　　（3）对尺寸小、形状简单的零件，采用回火后快冷的方法；　　（4）采用亚温淬火（A1~A3）：细化晶粒，减少偏聚。加热后为A+F（F为细条状），杂质会在F中富集，且F溶解杂质元素的能力较大，可抑制杂质元素向A晶界偏聚。　　（5）采用高温形变热处理，使晶粒超细化，晶界面积增大，降低杂质元素偏聚的浓度。

sswpyq594596 · 发表于 2011-1-27 15:22:59

本帖最后由 sswpyq594596 于 2011-1-27 15:24 编辑

（4）在脆化区内回火，回火后脆化与冷却速度无关；谁能给解释下
这个是不是只与保温时间有关系吗还有没有其他原因呢！
也就是说在脆性区回火（时间除外）就不能在人为的控制回火脆性了吗

sswpyq594596 · 发表于 2011-1-28 08:19:45

难道这个问题只有很少的人接触到吗怎么没人参与啊

sswpyq594596 · 发表于 2011-1-28 09:08:48

今天查资料在热处理手册《4》上看到这样一句话：回火后一般是空冷，对具有第二类回火脆性的钢种，在回火脆性温度范围内回火时，应采用油冷或水冷
这句话和我上面摘抄的文章是冲突的啊
热处理手册应该比较准可是没有过多的解释说明
望坛里专家给解释下再次谢过

lfp325324 · 发表于 2011-1-28 09:55:25

期待真正的高手来给大家分析！！！
热处理高工和技术专家是时候站出来了！

sswpyq594596 · 发表于 2011-1-28 11:00:11

回复 9# chenze2008

避开已是不可能的了，而且也不能总躲着问题走，我相信这个问题应该有不少人遇到过，实践中也许过的去但理论上还没有涉及（管中之见），
谢谢答复。

txljh8 · 发表于 2011-1-28 11:06:01

本帖最后由 txljh8 于 2011-1-28 11:07 编辑

论坛“回火脆性”话题http://www.rclbbs.com/search.php ... bmit=yes&page=1
精华帖[讨论] 35CrMo究竟有没有第二类回火脆性？（加分题）
http://www.rclbbs.com/viewthread ... 8%BB%F0%B4%E0%D0%D4

aaron01 · 发表于 2011-1-28 11:16:35

本帖最后由 aaron01 于 2013-2-27 12:44 编辑

这个问题是个非常好的问题，我提点不成熟的想法供大家参考。
我认为我们说的回火脆性是针对淬火钢而言的，而在其他时候不需要考虑这个问题。

sswpyq594596 · 发表于 2011-1-28 11:54:02

本帖最后由 sswpyq594596 于 2011-1-28 11:55 编辑

回复 12# aaron01

希望你勿抛砖
我按您的理论反过来想如果材料存在回火脆性在淬火后进行高温回火（在脆性区间）实际是进行着碳化物析出杂志、合金元素的偏聚的，之后的消应力退火也会再进行，氮化也在进行无论冷却快慢（前提是所有的前一序都没有完全析出），

sswpyq594596 · 发表于 2011-1-28 13:27:28

为什么600度回火后快冷回火脆性又消失呢

aaron01 · 发表于 2011-1-28 13:52:07

本帖最后由 aaron01 于 2013-2-27 12:45 编辑

回复 13# sswpyq594596

请想一下这个问题，去应力退火前的组织是什么？氮化前的组织是什么？

sswpyq594596 · 发表于 2011-1-28 14:35:37

回复 15# aaron01

说
具体点吧我们高回580 消应力退火580略低气体氮化525 如果按温度过程来说和回火没什么区别
问题比如说高回快冷不产生回火脆性但消应力肯定不能快冷了氮化也是这个过程是否还会有脆性问题吗我的一个老师傅说不会有但没有说原因

热雪 · 发表于 2011-3-14 16:00:04

“出现回火脆性时，Ni、Cr、Sb、Sn、P等都向原A晶界偏聚……”是杂质偏聚而不是三次渗碳体偏聚，那么消除应力回火也会发生脆性了？

aaron01 · 发表于 2011-3-14 16:58:18

回复 18# 热雪

请问合金元素是怎么移动到晶界去的呢？原子能跑？

finestride · 发表于 2011-3-14 19:18:44

作为小弟呢，我有一点不成熟的想法，说一下，当然如果被删除了也是很正常的，习惯了。
说正经的：首先大家考虑一下这个术语叫做“回火脆性”，那它为什么不叫“特定脆性温度”呢？那么都有哪些热处理方式涉及到“回火”呢？比如：淬火、调质、正+高回等。
那么我是不是可以理解为，这所谓的“回火脆性”是必须有前提的，它的前提就应该是之前的处理造成的特定条件，在回火时的“特性温度”出现的“特性反应”呢？
综上所述，我认为在消除应力的时候不用考虑“回火脆性”的问题。
至于理论上的本质原因，我还没有想出来，请高手指点！！

aaron01 · 发表于 2011-3-15 09:43:28

本帖最后由 aaron01 于 2013-2-27 12:48 编辑

回复 20# finestride

楼上朋友说的有道理啊，回火脆性是有前提的，是针对淬火钢而言的，除此以外不应该考虑。回火脆性的产生原因是有各种说法的，目前学术上都还没有统一意见呢。

sswpyq594596 · 发表于 2014-3-27 16:33:27

aaron01 发表于 2011-1-28 11:16
这个问题是个非常好的问题，我提点不成熟的想法供大家参考。
我认为我们说的回火脆性是针对淬火钢而言的， ...

您好几年好再提此问题那我们举例 H13钢淬火后再回火三次高温回火之后有去应力处理和氮化处理，您对去应力和氮化处理是否存在回火脆性，H13是淬火钢而且之后的去应力和氮化处理也可以当作“回火”，希望您能给好好分析下

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