你们理化要能达到一个HRC误差，我就把那个铁块子吃了！！

耶稣爱子 · 发表于 2011-3-21 15:23:45

材料：40Cr

硬度：HRC23-32

供货厂家说：HRC误差太大，测量不准，想用HV;

咨询自家理化部门，理化部门说：测量误差小于1个HRC单位；

答复供货厂家：我们理化部门说“测量误差小于1个HRC单位”，这样的误差我们家能够接受，所以不想使用HV(费用高)；

供货厂家：“你们理化要能达到一个HRC误差，我就把那个铁块子吃了！！”

我：……迷茫中……

孤鸿踏雪 · 发表于 2011-3-21 15:28:23

材料：40Cr

硬度：HRC23-32

供货厂家说：HRC误差太大，测量不准，想用HV;

咨询自家理化部门， ...
耶稣爱子发表于 2011-3-21 15:23

供货厂家这个人说的非常正确，你做什么产品能达到±0.5HRC的硬度公差？这个公差就是做标准硬度块也难以达到。

txljh8 · 发表于 2011-3-21 15:33:08

不知道你们属于几级计量单位，理化人员都持有什么证，这样的人在理化室真是一夫当关万夫莫开！牛人！

wkee · 发表于 2011-3-21 17:22:53

你们中科院吧？还是清华大学的研究院？

逝水流觞 · 发表于 2011-3-21 17:47:26

HRC23-32
应该是40Cr的调质硬度，调质硬度的测量使用HRC测量方式确实误差较大，如果要求可重现性较好，一般情况下选择布氏。如果厂家要求小压痕，则只能选择HV了。

搬运工 · 发表于 2011-3-21 17:50:14

理化部门说的是：测量误差小于1个HRC单位。很正常的

搬运工 · 发表于 2011-3-21 17:53:00

回复 1# 耶稣爱子

另外，硬度要求HRC23-32不合理

孤鸿踏雪 · 发表于 2011-3-21 17:54:17

理化部门说的是测量误差1HRC当然没问题，但实际产品的实测硬度值的散差可就大了。

追求卓越 · 发表于 2011-3-21 18:04:45

在这个硬度范围内偶尔会有个别点超出，我认为不应该计入。40Cr即使用盐水淬，也难保证4个硬度差

盛丽丽 · 发表于 2011-3-21 19:04:59

理化部门说：测量误差小于1个HRC单位，没有问题的，误差再大还用检测吗？

wahg · 发表于 2011-3-22 14:42:52

本帖最后由 wahg 于 2011-3-22 14:46 编辑

供货厂商和理化部门从各自的立场出发对同一个问题提出不同的意见，在现实中经常发生，这里我们想了解一下，究竟发生了什么质量问题导致这场争论，这便于我们更好地了解双方的论点是否有道理。在不了解全部情况的前提下仅就你帖子的内容中的说法提点个人的观点，仅供参考：
1、供货厂家说：HRC误差太大，测量不准，想用HV;------HRC误差是大，对于调质后的脱碳、回火不足、淬火软点等都可能会有反应，但要消除这些因素的影响（前提是允许这些存在），应采用HB硬度检测而不是HV（这对上述因素的影响更敏感）。
2、理化部门说：测量误差小于1个HRC单位；----这是正常的，其计量管理系统的人员和设备要求决定了水平。
3、供货厂家：“你们理化要能达到一个HRC误差，我就把那个铁块子吃了！！”----若是达不到这个水平，就应该去找计量管理部门。他把铁块子吃了-----这是不讲道理。同时也说明他的硬度机达不到这个水平，若差一点还好，差得太多则说明这个供应商不具备测量硬度的基本条件。
4、材料：40Cr 调质后硬度：HRC23-32----这个要求足够宽松了，供应商的产品不能满足质量要求？

mack · 发表于 2011-3-24 17:29:46

HRC23-32硬度范围足够大了,可以用HRC就已足够,如有争议,HV仲裁,供货厂商有点无理!可能是个外行,听人家说HV准些,便要求用HV
另外:请注意,一个是产品的散差,一个是测量误差,千万别搞混了

heatingsun · 发表于 2011-3-25 17:45:18

回复 12# mack

能详细解释一下吗

刘武乐 · 发表于 2011-3-25 22:53:06

想在的供应商够嚣张的呀呵呵你应该吧那个铁块拿去给他们吃了呵呵

mack · 发表于 2011-3-26 11:13:48

回复 13# heatingsun

可能理化部门说的是他们理化检验的测量误差,而供货厂家理解为同一产品的硬度范围,所以造成误会

jcjszx · 发表于 2011-3-26 12:06:15

我们理化部门说“测量误差小于1个HRC单位”,这是不可能的,原因是1块的误差,2设备误差3测量误差
HRC23-32是可以用洛氏检测的,有散差是正常的(谁做的没有),但只要在国标范围内就行呀.
所以,你们欠缺的是沟通.

耶稣爱子 · 发表于 2011-4-7 14:30:38

回复 2# 孤鸿踏雪
我说的是测量误差，要求是HRC23-32.

孤鸿踏雪 · 发表于 2011-4-7 14:32:53

本帖最后由孤鸿踏雪于 2011-4-7 14:34 编辑

回复孤鸿踏雪
我说的是测量误差，要求是HRC23-32.
耶稣爱子发表于 2011-4-7 14:30

23~32HRC应该是技术要求的硬度及公差范围吧？测量误差岂可允许5HRC？如果测量误差如楼主主体所描述的1HRC，那应该是很宽大了。

耶稣爱子 · 发表于 2011-4-7 14:33:56

回复 8# 孤鸿踏雪

“理化部门说的是测量误差1HRC当然没问题，但实际产品的实测硬度值的散差可就大了。”那是什么原因呢？？

孤鸿踏雪 · 发表于 2011-4-7 15:00:44

本帖最后由孤鸿踏雪于 2011-4-7 15:02 编辑

回复孤鸿踏雪

“理化部门说的是测量误差1HRC当然没问题，但实际产品的实测硬度值的散差可就大了 ...
耶稣爱子发表于 2011-4-7 14:33

如果技术要求的调质硬度为23~32HRC，在实际检测中发现实际检测的硬度特性值散差（即分散度）很大，如最高的超过上限一定范围，最低的又低于下限。这就要检查你的设备和工艺的保证能力，当然材料本身问题也是一个不容忽视的因素，一般而言主要是加热设备和淬火问题。
关于材料问题，请楼主看看这个主题http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=54337&fromuid=31405

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