推荐大家看看luckiver会员的帖子，很好的例子！

wangqinghua196

【原帖内容】
看了楼主的帖子, 使我想起06年我面试过两个刚毕业的大学生, 理论水平让人大跌眼镜, 其中有一个从某重点大学毕的学生, 掏出一堆这证那证的,我让他简单写一个45钢调质工艺, 硬度在25～35HRC, 可他望着我一脸茫然, 居然没听明白, 我直接问他淬火加热温度你认为要多少合适, 他说四五百度吧? 我又问那回火呢? 他说可能两千多度吧?我再问他45钢的熔点大概是多少?他说记不得了。 我叫他回家等通知吧。
这就是扩招的后果!
在8#楼

所以因为

这不光是扩招的问题，大学教学模式也是存在严重问题的。
我在01年也遇到过和汪工一样的“故事”，问的也是同样的问题，结果自然~~~呵呵。人因为是分配进来的，但是，呆在车间里无法适应，没有几个月就自己走人了。后来听说是改行了~~~

孤鸿踏雪

汪版看看我这个18#跟帖http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 1&fromuid=31405

湘寒月

孤鸿踏雪 发表于 2011-7-31 10:35
汪版看看我这个18#跟帖http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 81752&pid=61976 ...

老汪、老杨你们没事也要关心一下我们的学习情况，不然中国热处理真的会一代不如一代。

草原的风

严进宽出的结果，毕业了还振振有词的说在大学学不了什么东西，如果是宽进严出，像美国那样，估计中国的大学至少有一半拿不了毕业证，那样毕业证的含金量就高了，大家没有听说过体育明星上名牌大学么？小学都没有上完，就由于出名了，上开大学了，好像还没有听说哪个体育明星没有毕业，甚至于研究生都能够毕业，无语，像我去年带的一个班的学生的金属材料课，考试一多半不及格，补考后还有十来个不及格，结果学校教务处质问我是怎么教的，，学生考不好是我教的不好，不是学生不好，这就是中国的教育:Q

archmage

草原的风 发表于 2011-7-31 17:31
严进宽出的结果，毕业了还振振有词的说在大学学不了什么东西，如果是宽进严出，像美国那样，估计中国的大学 ...

看了王老师的话 真是说到点子上了  一语中的！   刚好有个问题想向王老师了解一下！   本人不是学热处理的 出来以后做了热处理  所以想问问 学校学的热处理都有些什么课程 主要学习些什么！ 想了解一下和在校学生的差距  到底有什么地方不足！ 不知道自学和在校学习 有什么不同    比如课程的安排  比如怎么徐徐渐进   希望王老师推荐几本学校学生学习的书！

孤鸿踏雪

草原的风 发表于 2011-7-31 17:31
严进宽出的结果，毕业了还振振有词的说在大学学不了什么东西，如果是宽进严出，像美国那样，估计中国的大学 ...

     我可是包职院（原包机校）的优秀毕业生，记得我们那一届只有三名优秀毕业生，金属热处理专业可就我一人哦 现在看来，我倒是没有给母校抹黑

草原的风

archmage 发表于 2011-7-31 17:57
看了王老师的话 真是说到点子上了  一语中的！   刚好有个问题想向王老师了解一下！   本人不是学热处理的 ...

http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=78620
您看看这个帖子，三年制金属材料与热处理技术的教学计划的核心部分，哪个学期开设什么课程、学时数等等都有，主要看看专业课部分

草原的风

孤鸿踏雪 发表于 2011-7-31 18:01
我可是包职院（原包机校）的优秀毕业生，记得我们那一届只有三名优秀毕业生，金属热处理专业可就我一 ...

像您这样的好学生估计以后不会有了，因为那时的学校招生可是在全国中专里第一批录取的学生啊，现在都是高考分数的底了。

孤鸿踏雪

草原的风 发表于 2011-8-1 00:47
像您这样的好学生估计以后不会有了，因为那时的学校招生可是在全国中专里第一批录取的学生啊，现在都是高 ...

学校的想办法提升自身的知名度、美誉度，从而在招生时才能做到高起点。

一张餐巾纸

     看到本帖，不禁浮想联翩。教育问题，是关系到国家前途和民族命运的大事。看来，现在确实有了一些问题，而且形成了潮流，想扭转也非易事。只能靠政府的政策引导，个人和群体是无能为力的。
    下面，仅借此话题，聊聊天，既非牢骚，也非评论，是一种感慨。
    1，小小学生，背着沉重的书包上学，不少人还戴一副近视银镜。见此情景，着实令人心痛！这样的群体，长大后究竟能够承担起多大的责任？
    且不说课程负担重、作业过多等问题，单拿写字来看，儿童小手，用铅笔（硬笔）写字，手指离笔尖很近，挡住了视线，头不得不趴得很低，才能看得见写出的笔画。久而久之，眼睛不近视、背不驼才怪呢？这哪里是受什么启蒙教育，而是对正在发育的儿童身体的一种摧残。学习越认真，情况越严重，倒是一些学习不大好的孩子逃过了这一劫。到了中学、大学，近视眼的比例越来越大，呜呼，哀哉！
    用毛笔写汉字，就不一样了，讲究得很，仅就姿势而言，要求 ‘头正、身直、臂开、足安’ 八字 ，就完全可以避免儿童近视和身体产生畸形。如此宝贵的中华文化遗产，却被以‘改革’的名义抛弃了，真不知道这样的改革是朝前走，还是走向落后？！
    起眼一观，现在的老师、官员，驼背、近视眼者真不少见。由于他们大多数人并不知道自己是受害者，当然也就顺理成章的一代接一代的去祸害自己的后代。如果注意一下电视里高层领导同外国人会谈的画面，我方人员戴银镜者相当可观——是装饰，还是无奈？
    小学生应该也必须用毛笔，不能用硬笔练习写字，这是由汉字的 ‘形体’ 决定的！出现了问题，不究其根源，搞那种‘爱眼日’、‘眼睛操’，推广所谓的‘背背佳’，顶个屁用。
    当今，这种显而易见涉及到民族体质兴衰的弊端，不知道何时才能被教育部门的官员们 ‘看到’，并且纠正过来！
    2，中学生，是人生成长历程中最为关键的时期，即人的世界观形成时段。在祖国，在当今，物质生活已经大大改善，孩子们的眼界，开阔得很，所见所闻，花花绿绿，应接不暇，无奇不有，搅得心乱如麻。在这泥沙俱下、良莠不齐、是非难辩的社会、家庭环境中，在意识形态上做到健康成长并非易事。那靠什么？应该靠正确的哲学知识。哲学，是理论化、系统化的世界观，是正确认识世界、认识自己的基本学问，使人  ‘不为积习所蔽，不为时尚所惑’ （乔羽），保持清醒的头脑。
    中学生应该具备这种理性知识，过早，学不懂；过晚，会与已经形成了的糊涂观念发生冲突而丧失敏感性，甚至拒绝接受。
    奇怪的是，特别强调打好基础的当今教育理念，为什么却把基础的基础给忽略了 ？须知，一个人如果没有正确的世界观，不论他具有多么高深的专业知识，将不能充分而有效的发挥出来。满腹学问无处用，天生我才独自哀，这样的跛脚人才难道还少吗？走偏了路的人也是有的。
    从 ‘论坛’ 上可以看到，当今好些大学生仍然缺乏哲学基本知识，看问题、想事情，显得与学历很不相称。
    3，说到高校学习 ‘材料科学与工程’ 的学生，为什么热处理方面的相关知识如此贫乏，具体情况不大了解。估摸，可能与特别强调夯实基础科学知识、蜻蜓点水式的专业课程设置、追踪前沿材料的浓厚兴趣有关。这样的教育理念，对从事科学研究来说，是必要的，当今，由于我国仍然是发展中的国家，社会对这样的人才需求量并很多。由于大家一起上，就像用模具生产一样，培养出一批批的人才，脱离现实，毕业后就业困难，在生产线上一时担当不起重任，造成了当今的尴尬局面。具有扎实基础科学知识又学习出色的青年，出国深造倒是受到发达国家的欢迎，因为他们具有前沿科学研究的条件和需要。这对个人和他国而言，是 ‘双赢’ ， ‘输’ 的是我们的教育理念，至少从战术眼光看是如此。
    也应当看到，有一部分人，并不在上述不好的现象之中，比如写字，有的孩子对毛笔字书法感兴趣；悟性高的青年，不满足老师讲的那一点点口号式的哲理常识，用自学来追寻系统的哲学知识，武装自己的头脑。可以把这一部分人视为对当今教育方式和理念的叛逆。
    大学生在学校时，应当按照自己的兴趣和理想，利用已经获得的良好的基础知识，把打游戏、喝啤酒的时间挤一些出来，下点苦功夫，系统的自学几本材料热处理的专业书籍，就不至于出现本帖中所描述的场面。
    王老师说，当今一般高等学校是 ‘严进宽出’，弊端是有的学生一旦跨进了高校的门槛，很快就失去了努力学习的动力。这一方面与高校市场化有关系，某些穷人子弟上大学，全家铆足了劲当后勤，却毕不了业，花那么多的钱，如何是好？关照一下吧。可 ‘事在人为’ ，说到底，还是青年时期没有获得正确的世界观直接相关联，也就是说，可归结为教育系统性方面的缺陷带来的问题。
    问题归问题，事实上，青年人中的佼佼者还是很多的，可用层出不穷来形容。
    我国的教育，任重道远，应该更上一层楼，期待尽快除掉一些显而易见带普遍性的弊病，为振兴中华培养出更多的身心健康的有用人才。

djh088

我深有体会啊，我是大专生07年毕业的，在学校学的是机电技术应用，同届的有将近100个人，但正真毕业后做机电相关工作的就不到5个人。开始出来的时候可是有80%的干相关的工作，不到4年时间，基本被淘汰出局了，能撑得起门面的也就大概只有我一个了。不是胡夸呀，确实心痛啊。读了大学究竟为了什么？？？？

silafu

说点不同的意见：在下在校期间绝对不是个好学生，如果汪工第一次面试的是我肯定也会被迅速淘汰，不是为现在的学生开脱，即使是当初又有多少是有目的的选择这个专业呢？高考时根本不知道这东西是什么意思，所以要说毕业后马上就有浓厚的专业兴趣并为之奋斗终身的恐怕是凤毛麟角，所以我不看轻现在的学生才毕业时候的状态，关键是从业态度，如果是开始茫然但有足够的悟性，那终究会做出一些成绩，如果专业课学的很好但根本就厌恶这个工作你那终究还是会改行，只要出现任何可以改变职业命运的机会。我想在这里从一开始就立志以热处理为事业儿不是谋生手段的人不会多，但年纪逐渐增加，改行已然成为不可跨越的鸿沟，这个的例子肯定不少，但终究是从了这个行业了，所以不得不也好，喜欢也罢，客观上总是为这个行业做了自己的事情，值得尊重。不过说实话，看到很多在校期间成绩出色悟性十足的人造早就离开了这个行当，一方面窃喜自己还能混迹这个行当一方面也觉得很有悲剧感。现在的大学生还需要早早思考这类问题，是你稀罕这个行当还是暂时做个过渡，如果是过渡，那也不要太过敷衍，毕竟可以磨练你的意志考验你的耐心甚至给你足够的空档期来对比思考你将来的路，如果确实自己并无太过人之处，这个行当也不妨成为你坚持不懈的契机，因为大部分时候，最后的成就感是来自于坚持，来自于并不聪明的大多数人的坚持。再说句实话，我不是个好学生，所以我没轻视诸位的意思，不过有时确实觉得现在这个行业从业者参差不齐，如果把简单的操作当成傲视的资本，那整个的行业就会陷入只依赖设备和营销，反倒推迟了行业的持续进步，不幸的是这个端倪已经开始显现。

耿建亭

现在是纸器时代
小部分人，拿了一叠红纸，四年后换了一张盖印的纸。
小部分拿纸的人，没有为最后一张纸努力过，学习过。
个人意见，不足为凭

JUNSHI

汪工你好：假如我要是到你们公司面试，对于什么材料怎么淬火我说的非常好，问我理论我就傻眼了，你又会怎么想呢？

silafu

再唠叨一句，我觉得汪工说的例子一点都不奇怪，如果这个学生是很希望从事这个行业的，那么面试的时候必然做足功课，指望大学毕业就懂得很多不太现实，因为大学教育不会只侧重热处理，也由于接触实际生产机会的不足而忽略，毕竟要开的课程的很多，不过这不可怕，学习习惯如果还好这样的低级错误会迅速改正并在今后弥补，只要有个好态度，悟性是不缺乏的。扩招当然是被责难的因素之一，但即使扩招之前这样的例子也不少。反着想一下吧，毕业一年后未从事此职业的学生或者同学，你问他简单的调质工艺他能对答如流吗？显然大部分不能，因为已经失去了专业热情。同理，毕业时候对面试准备不足的学生稍微可以原谅，但也为可能失去的一次机会感到惋惜，但愿他能吸取教训，想一下自己到底想要干什么。那个学生也许会成为读书无用论的口实，这才是最需要大家担忧的。事实上现在论坛里已经有这个倾向的流露，大家不会一团和气的做粉饰太平的事情吧，友情在，道理也不该混沌。

wangqinghua196

JUNSHI 发表于 2011-8-22 21:12
汪工你好：假如我要是到你们公司面试，对于什么材料怎么淬火我说的非常好，问我理论我就傻眼了，你又会怎么 ...

理论和实践是一张白纸的两个页面而已！

trainman

应该给新人机会，引导他们，教导他们，不给时间不能发现他行不行，毕竟学校和工作不一样，学校学得不行工作却未必。我当初刚毕业也是搞不清四把火哪个先哪个后，连45钢淬火后回火温度越高硬度越低的规律也不清楚。可能就是知耻而后勇吧，连我都没想到我居然坚持了下来。去年带的徒弟有一个刚来半个月我拿了个板状马氏体的照片问他是什么组织，他一点不会，但现在已是一个工厂独挡一面的人了。还有一个是学热处理的根本是一问三不知，我就每天都考他逼他，渐渐的他兴趣来了，整天反过来问我，现在在激光焊及热处理领域忙的不可交加。作为先行者我们有必要帮助后来人，不管他过去学的怎么样想不想从事我们这一行，没必要看不起他们而要尽我等所能教导他们，共同提高，中国热处理才有发展。大家认为呢？

ysr665891

trainman 发表于 2011-8-22 23:00
应该给新人机会，引导他们，教导他们，不给时间不能发现他行不行，毕竟学校和工作不一样，学校学得不行工作 ...

绝对支持，有很多原先不是学热处理的毕业生现在从事热处理开始肯定一问三不知的，需要先辈不断的指导的~，再说就算是学热处理的理论学的非常好，但是在实践中不一定就一定能独担大任。。

silafu

我虽然说了点不同的，但不认为以半路出家为主的人能扛起热处理的大旗，天才除外。不然设立这个专业是资源的最大浪费。