30Cr魏氏组织还是上贝氏体，淬火能消除吗

kaleiqi · 发表于 2011-9-15 18:12:59

本帖最后由 kaleiqi 于 2011-9-15 18:14 编辑

我公司试制一30Cr零件（直径约15厘米），初定工艺如下：初锻1180℃，终锻温度≥850℃——＞切边抛丸等等……——＞二次锻造，加热温度1180℃，终锻温度≥850℃——切边抛丸等等——＞调质（加热840-860℃，保温50分钟；淬火后回火，温度400-450℃保温4小时）——＞抛丸等等。

结果发现产品冲击强度不合格，做金相实验，得到如下图片：
-----X200
-----X500
-----X500-2
-----X1000

我们初步认为是严重的魏氏组织，但X500-2（第三张）图片中左上方好像也看到了上贝氏体，现在拿不准，恳请各位给予意见。

我觉得工艺有问题，经过两次锻造后，没有做正火处理，造成魏氏组织没有消除，是不是应该增加一个正火工艺？
另外，我有个疑问，既然淬火温度达到了完全奥氏体化，而且保温了50分钟，难道不能消除魏氏组织吗？

我心飞翔eric · 发表于 2011-9-18 11:06:15

其实魏氏体铁素体和上贝还是可以分开的。一般魏氏体组织是晶粒粗大的结果之一，楼主图500，2是500倍下的。再就是魏氏体铁素体是从晶界开始向晶内生长的长针状的。而上贝是复合相，即长条状铁素体与条间的短小碳化物复合组织。因此，楼主的图片中只有上贝，没有魏氏体。

kenny · 发表于 2011-9-16 10:59:41

本帖最后由 kenny 于 2011-9-16 11:00 编辑

根据标准，魏氏组织一般是在100x情况下来判定的，所以我不认为是。
应该是上贝和细网状铁素体

MYG · 发表于 2011-9-15 19:41:28

我认为是魏氏组织。-----------------------

天涯浪子 · 发表于 2011-9-15 20:43:46

个人认为是回火索氏体+网状、条状及小块状的铁素体

angel8000 · 发表于 2011-9-16 11:09:29

我也认为不是魏氏体组织，不论在多少倍下观察，这个组织形态不是魏氏体形态。应该是回火索氏体+上贝+网状，条状，块状铁素体

qlf_126 · 发表于 2011-9-16 11:14:14

个人浅见：魏氏组织是在热锻过程中形成的所以后续的热处理工序并不能消除好像归结为晶粒的遗传性。很同意LZ在热锻完成后+正火处理，希望LZ告知正火处理后的结果！甚盼……

QIANLI · 发表于 2011-9-16 11:19:30

个人认为贝氏体造成的脆性增加，而产生的冲击韧性降低。另外30Cr 1180度的锻造温度是不会产生过热的。

taorbshi · 发表于 2011-9-16 11:52:22

看了楼主的图片，再结合我们遇到的问题，有两点看法供参考：1.这种组织是异常组织，不论是魏氏体还是上贝氏体，在淬火组织中出现都是有害的。2.热处理工艺消除的方法往往被忽略，尤其是初入道的人，很难体会正火和退火之间的区别，但它们确实具有各自不同的功效，例如楼主这个问题，如果退火处理就能完全解决，而正火却不能。

555 · 发表于 2011-9-16 14:41:35

看了楼主图片，我也同意qIf_126的说法，期盼正火处理后的结果

热处理学弟 · 发表于 2011-9-16 15:04:05

qlf_126 发表于 2011-9-16 11:14
个人浅见：魏氏组织是在热锻过程中形成的所以后续的热处理工序并不能消除好像归结为晶粒的遗传性。很 ...

魏氏组织在锻件中经常会发现，个人认为可以用正火来消除。

热处理学弟 · 发表于 2011-9-16 15:06:02

个人认为是上贝氏体影响了冲击韧性，没有做锻后第一热处理也是影响此结果的重要因素之一，锻后正火或退火是必须的。

qlf_126 · 发表于 2011-9-16 15:13:29

热处理学弟发表于 2011-9-16 15:06
个人认为是上贝氏体影响了冲击韧性，没有做锻后第一热处理也是影响此结果的重要因素之一，锻后正火或退火 ...

问朱工一个额外问题前一段时间一批产品35CrMo自动弯管机弯制钢管自动弯管机在弯制过程中是感应加热那弯制的产品在进行热处理前是否的先进行正火处理若不正火对热处理有何种影响？？？比如硬度或是组织。求解答？？？

热处理学弟 · 发表于 2011-9-16 16:26:24

个人认为弯管跟锻打不一样，他只是局部变形，组织没有奥氏体化，也就没有组织转变，无需正火，最好做个去应力回火。

热处理学弟 · 发表于 2011-9-16 16:28:02

qlf_126 发表于 2011-9-16 15:13
问朱工一个额外问题前一段时间一批产品35CrMo自动弯管机弯制钢管自动弯管机在弯制过程中是感应加热 ...

个人认为弯管跟锻打不一样，他只是局部变形，组织没有加热到奥氏体化，也就没有组织转变，无需正火，最好做个去应力回火。

qlf_126 · 发表于 2011-9-16 16:30:57

谢谢………………

木子首晨 · 发表于 2011-9-16 18:49:06

个人认为，没有贝氏体只是魏氏组织，正火可以解决问题

archmage · 发表于 2011-9-16 19:46:26

个人认为是魏氏体组织！

kaleiqi · 发表于 2011-9-16 23:45:42

本帖最后由 kaleiqi 于 2011-9-16 23:46 编辑

今天请教了某热处理专家，他认为这种形态应该是上贝氏体。感谢大家的回复，下个礼拜工程部还要做实验，会送新的样件做金相，到时候有机会我会把照片继续上传。
还有好像还没有人明确回复我的最后一问，淬火时完全奥氏体化了，能不能消除之前的魏氏组织（如果有的话）呢？

我心飞翔eric · 发表于 2011-9-18 11:00:52

组织是由遗传性的，淬火时的奥氏体化无法消除之前的魏氏体组织。

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