没有参比气，氧探头也正常显示正确值

hnzzwzh · 发表于 2011-9-26 17:14:07

我偶然发现气泵是坏的，但氧探头还是显示正确值。有没有类似的经验的同仁？

孤鸿踏雪 · 发表于 2011-9-26 17:45:13

建议楼主看看这个帖子http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 3&fromuid=31405

周建国 · 发表于 2011-9-26 18:02:25

没有参比气那么你的探头的分析参考空气用什么气体？虽然有可能会显示没有异常，但是如果定炉内的碳势那肯定是偏高而且还不是一般的偏高。。。对于这个问题我们也碰到过，实际的结果是炉内积炭严重，金相组织不合格，并影响探头使用寿命！

Jasen · 发表于 2011-9-26 19:33:23

本帖最后由 Jasen 于 2011-9-26 19:58 编辑

看一下氧探头输出的定义能斯特方程：E(mV)=0.0496 xT x lg(pO2’ / pO2”)
其中：T为氧化锆探头的温度；pO2”为氧探头在炉气中的氧分压；pO2’为氧探头在空气中的氧分压。
没有了参比气，氧探头mV值输出偏小。计算出的碳势就会偏低，其结果就是周工说的：“炉内的碳势那肯定是偏高而且还不是一般的偏高”

qw1234 · 发表于 2011-9-26 21:39:43

说起参比气，讲一件亲身碰到的事。
4年前，一家厂刚搞了一台渗碳炉，参比气的气泵就坏了
真好本人在场，这厂的老板让我看看，我说暂时用养鱼的气泵来代替
随后这厂的老板让我即打电话和调试的厂家联系，谁知对方给了我一句参比气有没有和渗碳没关系
真是郁闷！
我这能和这老板说，你钱不要付，看看有没有关系。

hnzzwzh · 发表于 2011-9-27 14:26:10

qw1234 发表于 2011-9-26 21:39
说起参比气，讲一件亲身碰到的事。
4年前，一家厂刚搞了一台渗碳炉，参比气的气泵就坏了
真好本人在场，这 ...

将气泵换了新的后，碳控仪表显示1118mv，后关闭气泵电源，我在现场站了近半个小时，1118mv保持了很久。我想可能是管道仍与外界空气相通。所以仍有参比气，只不过是比原来的参比气量少了一些。

孤鸿踏雪 · 发表于 2011-9-27 14:41:41

hnzzwzh 发表于 2011-9-27 14:26
将气泵换了新的后，碳控仪表显示1118mv，后关闭气泵电源，我在现场站了近半个小时，1118mv保持了很久。我 ...

参比气通入氧探头锆管内腔，必然有一个出气口，这样泵内空气源源不断通入，远远不断地排出，这样才能保证锆管内腔有源源不断的新鲜氧与炉膛内部（即锆管外壁）的氧形成氧浓差电池。
请看看氧探头工作原理（见附件）：

hnzzwzh · 发表于 2011-9-27 16:20:54

孤鸿踏雪发表于 2011-9-27 14:41
参比气通入氧探头锆管内腔，必然有一个出气口，这样泵内空气源源不断通入，远远不断地排出，这样才能保证 ...

谢谢分享！
我观察基准空气流量计，有时流量为零，而空气泵在正常工作，手动调高流量，过一段时间流量又变为零。这是为什么呢？

孤鸿踏雪 · 发表于 2011-9-27 17:13:12

本帖最后由孤鸿踏雪于 2011-9-28 08:50 编辑

hnzzwzh 发表于 2011-9-27 16:20
谢谢分享！
我观察基准空气流量计，有时流量为零，而空气泵在正常工作，手动调高流量，过一段时间流量又 ...

这个参比气泵供气量很小，气流很弱，没多大压力，如果管路连接处连接不良，泄露一部分，再加上流量计管壁附着赃物，会粘滞流量计浮子，所以常会出现这种情况。

Jasen · 发表于 2011-9-27 19:38:14

hnzzwzh 发表于 2011-9-27 14:26
将气泵换了新的后，碳控仪表显示1118mv，后关闭气泵电源，我在现场站了近半个小时，1118mv保持了很久。我 ...

如果气泵打开和关闭时氧探头的mV值不发生变化，可能是参比气并未真正进入探头内。您可以做个定碳片试验测试炉内真实的碳势，其结果应该与碳控仪显示的碳势有不小的误差。

silafu · 发表于 2011-9-27 19:57:18

本帖最后由孤鸿踏雪于 2011-9-28 08:49 编辑

孤鸿踏雪发表于 2011-9-27 14:41
参比气通入氧探头锆管内腔，必然有一个出气口，这样泵内空气源源不断通入，远远不断地排出，这样才能保证 ...

这个情况我遇见过，并非如诸位想象的那样，道理虽然都知道，实际情况不是如您所讲，炉内失控是必然的，但显示的假象完全可能入楼主所说。我以为这个和碳控仪（表）的设计有关系，记录最后一个数据，当不发生一点变化的时候您可要当心了。

Jasen · 发表于 2011-9-27 21:03:30

silafu 发表于 2011-9-27 19:57
这个情况我遇见过，并非如诸位想象的那样，道理虽然都知道，实际情况不是如您所讲，炉内失控是必然的，但 ...

您说的情况一般在仪表输入传感器发生故障时会出现，这与仪表中设置的故障处理策略有关，通常情况下仪表传感器故障处理可选择上限，下限，保持等（不同的仪表配置参数有所区别）。
您说的记录最后一个数据可能是仪表设置了“保持” ，就也是数据采用故障发生前一时刻的正常值。请教一下，您碰到的故障最终的检查结果是否为传感器问题，还是其他什么原因造成的？

silafu · 发表于 2011-9-28 09:21:19

Jasen 发表于 2011-9-27 21:03
您说的情况一般在仪表输入传感器发生故障时会出现，这与仪表中设置的故障处理策略有关，通常情况下仪表传 ...

感谢提醒，我们最后的情况依然是发现气泵管子掉了，也是偶然，但是因为显示的是静值，当时碳势也达到了设定值，所以没出现实际偏高的情况，反而是偏低了，因为富化剂很久没滴了，所以我参比气没有了可能会出现两种情况，不过对仪表的设置和选择我们工作是有不到位的情况。我相信诸位也有和我类似的经历。

蝴蝶飞飞 · 发表于 2012-12-10 16:19:40

本帖最后由蝴蝶飞飞于 2012-12-10 16:21 编辑

在渗碳过程中没有了参比气，短时间内（1-2小时）影响应该不是很大，但是长时间没有，影响可就大了。

江雪居士 · 发表于 2012-12-10 16:42:40

林子大了，什么鸟都有，理论上分析很清楚了，说明了当今的现实

bwg11 · 发表于 2012-11-30 15:05:21

奇怪了，我这里是，没有参比气时碳势不显示。

wren12 · 发表于 2012-11-30 11:12:44

Jasen 发表于 2011-9-26 19:33
看一下氧探头输出的定义能斯特方程：E(mV)=0.0496 xT x lg(pO2’ / pO2”)
其中：T为氧化锆探头的温度；p ...

大家都提到了若没有参比气，或者是参比气流量过小会出现炉内实际碳势偏高的问题，但是实际过程中我发现断开了参比气后，刚开始碳势有较大下降，但是过一两分钟的样子之后碳势就恢复原来的示值，而且不是定值，而是有小波动，类似正常情况下的波动，比如设定值是0.8，测得的值会在0.78、0.82这种范围内波动，我疑惑的是：①没有了参比气后，为何氧探头的读数值还会维持在原来的读数值附近波动？②若是这中情况发生在强渗阶段，那么强渗结束后要通空气降碳势，会不会出现空气通了但是碳势不会降，还是保持在强渗碳势附近波动，空气会一直通，那不就会导致脱碳？非马？

豌豆尖儿炒辣椒 · 发表于 2023-5-9 16:57:52

wren12 发表于 2012-11-30 11:12
大家都提到了若没有参比气，或者是参比气流量过小会出现炉内实际碳势偏高的问题，但是实际过程中我发现断 ...

这个问题太深奥了，这个参比气坏了就换或则就修的，基本没有可能说去实践的，不然就是大事件了

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