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[讨论] 关于H13上下凹凸模使用寿命低问题

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签到天数: 23 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-10-5 07:56:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
50热处理币
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2012-4-5 15:54 编辑

论坛里高手如云,尤其模具钢这块的,有个问题望解答下,谢谢。

这个问题困扰了将近1年。

材料为1.2367。相当国内的H13

上凸下凹模,热锻后挤压成型,工作温度为550~570度,要求硬度HRC51~55。

客户要求使用寿命在8000次。现在只能维持在6000次左右。偶尔还发生上模磨损严重,下模裂

直径200MM,高300MM,中间内孔30~40不等

装炉量在500KG

淬火工艺:650/2h 850/1h  1040/3h    5Par  气淬风冷至40度出炉,模具微热。
淬火后硬度为HRC53.5~54

井式炉回火

第1次回火温度550,3h30  硬度为HRC55

第2次回火温度600,3h  硬度53.5~54

第3次回火温度600,3h  硬度52~52.5

第4次回火温度600,3h  硬度51.5

论坛里查了很多资料,什么回火之前340度先回一次,或者回完火再340度回一次(340度回火有什么作用吗?),效果没什么改变

补充下,因为我们是气淬,所以无法和shaod专家所说的340度冒烟后马上进炉回火,我们气冷看到温控仪上的温度只能间接代

表炉内气体和热偶的温度,实际模具的温度是多少?我们无法考量,我也不太敢高温开炉门,也许显示100度的时候,模具有

300~400度,但是谁又试过呢?毕竟油冷装炉量太小,满足不了我们要求,再说次次都要看冒烟,对于气冷,基本满足不了。

在我看来,依然是抗冲击不够,耐磨不够,产生热疲劳裂纹

也没什么做金相,做了也看不出什么问题,金相下来组织很均匀。

请教论坛里的朋友了。。。。。


   另外有个问题,不管是340还是550~650度,其实都经过了第1,2回火脆性区,第2类是可逆的,但是在最后一次回火后,

又会出现脆性,怎么解决?油冷,厂里条件不现实,只能快冷


   昨晚看见一例高速钢因为回火不充分导致的失效,突然觉悟到,回火上的不充分,不仅代表时间,次数,温度,另外工件在一次次回火中冷却到室温了吗???如果回火后冷却不充分,虽然能打硬度,但还热乎乎的就回火(尤其是比较大的模具),会不会组织转变还没有结束?这样导致模具失效???

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坛内高手确实很多,楼主的热处理工艺已经做的很到位了,只是模具的使用寿命与其它因素关系也很大,这里交流一下个人的看法。1.原材料的关系。H13模具钢是用电渣重熔炼的,晶粒较细,但同样存在着成分不均匀而至的组织不均匀与其它缺陷。因此同样需要锻造进行改善,合理的锻造是最终性能及寿命的前提保障之一。2.锻后的预处理:球化退火与锻坯预硬化处理也是很重要的,是保障性能与寿命的前提之一。3.模具的表面处理也是手段之一。 ...

该用户从未签到

发表于 2011-10-5 07:56:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 taorbshi 于 2011-10-5 09:54 编辑

坛内高手确实很多,楼主的热处理工艺已经做的很到位了,只是模具的使用寿命与其它因素关系也很大,这里交流一下个人的看法。1.原材料的关系。H13模具钢是用电渣重熔炼的,晶粒较细,但同样存在着成分不均匀而至的组织不均匀与其它缺陷。因此同样需要锻造进行改善,合理的锻造是最终性能及寿命的前提保障之一。2.锻后的预处理:球化退火与锻坯预硬化处理也是很重要的,是保障性能与寿命的前提之一。3.模具的表面处理也是手段之一。模具的工况是复杂而恶劣的,表面必须增加自润性、抗粘着性、热疲劳性。简单的处理方法就是渗氮。4.模具的使用也是重要的环节,影响模具的寿命。适当温度的预热是增加模具韧性防止开裂和增加热疲劳寿命的手段。使用过程中的润滑与冷却也是重要的,正确的方法可以延缓使用寿命。如果楼主以上几点都作到了,我想不是特别复杂的挤压模具,寿命在1W件以上是可以达到的。具体问题有兴趣的话,再探讨。

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签到天数: 23 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2011-10-5 07:58:09 | 显示全部楼层
如果能给出十足的道理,并且成功解决的,可以站内PM本人。
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[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2011-10-5 15:59:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 johnny9701 于 2011-10-5 16:48 编辑
taorbshi 发表于 2011-10-5 09:51
坛内高手确实很多,楼主的热处理工艺已经做的很到位了,只是模具的使用寿命与其它因素关系也很大,这里交流 ...


您好,谢谢您写了这么多,仔细看完了

该材料电渣重熔后做过球化退火,是在某某材料研究所做的,可以说质量到位

该工厂的数千吨位的压铸机,造价在1千多万美金一套系统,具体牌子改天去看看,反正很壮观

总共4工位,有冷却套及冷却液冷却整个模具及模套

另外您所说的渗氮工艺,他们在其他模具上是真空淬火+软氮化,不进油随炉氮气冷却,但这套系统上的模具,就不需要这个氮化过程,就算提出来,也不会同意的,呵呵

具体的可以加我QQ  6305926  
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签到天数: 1426 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2011-10-6 07:29:52 | 显示全部楼层
楼主,你工艺中从1040度冷到40度用多长时间?另外这个40度应该是仪表显示温度吧?
     真空炉的冷却方式是360度圆周方向吹冷还是其它什么方式?
  问题比较多,希望楼主不要烦,谢谢.
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[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2011-10-6 09:51:04 | 显示全部楼层
shenfuhai 发表于 2011-10-6 07:29
楼主,你工艺中从1040度冷到40度用多长时间?另外这个40度应该是仪表显示温度吧?
     真空炉的冷却方式是36 ...

1。冷1小时,出炉后,工件温度也就40度不到,不带手套也能拿

2。冷却方式是360度的

3。另外请教个问题,我回火4次后,有人提出340度再回火1次,保温4小时

请问有什么根据吗?消除回火应力??还是什么?但是340度不是第1回火脆性区吗?
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该用户从未签到

发表于 2011-10-6 09:56:30 | 显示全部楼层
340℃回火应第一次回火,最好用这个温度回火毫无意义。
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签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2011-10-6 10:36:46 | 显示全部楼层
楼主:600度回火四次出来的硬度还有HRC51.5?
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签到天数: 41 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2011-10-6 12:02:47 | 显示全部楼层
“冷1小时,出炉后,工件温度也就40度不到,不带手套也能拿”。我认为关键还是在冷却问题上。你为何不将冷却时间缩短一点?

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[LV.10]以坛为家III

发表于 2011-10-6 19:50:24 | 显示全部楼层
如楼上各位所言,热处理存在问题比较大;1、是工件淬火冷速慢,2、回火不充分;
试从以下方面解决看看如何,将工件冷速控制在40分以内,出真空炉时应该不高于50--70度,尽可能冷透;其二回火务必充分,这点很重要。340度的回火,本人认为没有意义,也可能认识不足。

以上供参考。
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签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2011-10-6 20:41:08 | 显示全部楼层
H13钢340度的回火在论坛里应该是shaode先提出来的。其目的是促进过冷奥氏体或残余奥氏体的下贝氏体转变。

这种回火方法在某些书籍里也有介绍,称为某某钢的“低--高温回火”工艺。用于高合金钢、高速钢等的处理,可提高韧性、耐用性等性能。

楼主能否说一下模具的使用情况。现在只知道是压铸机用模具,还不知道压铸哪种材料,铜、铝、锌、铅?冷却方式等等,事无巨细,越详细越好。
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-10-6 20:50:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 花神 于 2011-10-6 20:55 编辑

回火3小时是仪表到温还是工件到温?如果是仪表到温的话时间就有点太短。这么大的产品在我们这里应该回火4-5小时
另外,650预热时间可减少850时间可增加
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-10-6 20:58:15 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2011-10-6 20:41
H13钢340度的回火在论坛里应该是shaode先提出来的。其目的是促进过冷奥氏体或残余奥氏体的下贝氏体转变。
...

不知340回火具体是在哪里有介绍,能否推荐下?
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2011-10-6 23:22:17 | 显示全部楼层
花神 发表于 2011-10-6 20:58
不知340回火具体是在哪里有介绍,能否推荐下?

这个帖子
http://www.rclbbs.com/forum.php? ... page%3D1&page=1

书上忘记是在哪里看到的了,不过肯定是有------“低--高温回火”。
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[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2011-10-11 08:46:21 | 显示全部楼层
认识精英 发表于 2011-10-6 10:36
楼主:600度回火四次出来的硬度还有HRC51.5?

第1次是550度回的,接下来3次是600度,有时候正好50.5有时候会有51.5

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[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2011-10-11 08:49:08 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2011-10-6 20:41
H13钢340度的回火在论坛里应该是shaode先提出来的。其目的是促进过冷奥氏体或残余奥氏体的下贝氏体转变。
...

是压 40Cr 热锻件的,40Cr的棒料烧到800度左右,然后落料到凹模中,然后上模向下冲压,挤成一个套,一天挤压1万次
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[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2011-10-11 08:50:01 | 显示全部楼层
花神 发表于 2011-10-6 20:58
不知340回火具体是在哪里有介绍,能否推荐下?

http://www.rclbbs.com/forum.php? ... mp;extra=#pid681050
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[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2011-10-11 08:52:55 | 显示全部楼层
花神 发表于 2011-10-6 20:50
回火3小时是仪表到温还是工件到温?如果是仪表到温的话时间就有点太短。这么大的产品在我们这里应该回火4-5 ...

另外,我们一件是在30~35KG``不算大吧??我们做100公斤的,基本没这种情况,当然硬度别人只要44~47``

如果您说的3小时不够,那30公斤左右的应该4~5小时?那样的话,我回火温度就要降低了``因为回4~5小时。硬度肯定第1次就跌了```
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2011-10-11 17:07:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 qibao9891 于 2011-10-11 17:10 编辑

楼主一开始说是“热锻后挤压成型”----锻造挤压复合模;
中间又说“该工厂的数千吨位的压铸机”----压铸模;
后来又“压 40Cr 热锻件的”------锻造模。
最后又“然后上模向下冲压,挤成一个套,一天挤压1万次”----挤压模。

这几种模具的工况不同,所以采用的热处理工艺也不同。有些工况甚至是H13无法承受的............

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[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2011-10-12 14:23:43 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2011-10-11 17:07
楼主一开始说是“热锻后挤压成型”----锻造挤压复合模;
中间又说“该工厂的数千吨位的压铸机”----压铸模 ...

因为没有搞过机械方面,是会计出生``所以。。。也许专业术语不太懂,见谅。

这个模具的工况的确很复杂``所以采用的是进口H13,也就是1.2367 好象红硬性特别突出。

现在准备增加回火时间看看吧```
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