大众的审核员的“英明神武”

ljjsunny

今天总算是见识了大众的审核员的“英明神武”。
昨天与今天，我们公司接受了大众的首次潜在供应商审查。来了2名审核员，北京大众和上海大众各1名。末次会议给出的结论是C级，（C级指的时最差等级），不能作为潜在供应商，就连后续改进方案也不要看，直接枪毙掉！
大家一定在想，是不是我们公司实在是太懒了！？当然不是。我们这次为了迎接大众的审查，采用的规格是对待奔驰审核时的，（顺便说一下，当时奔驰的评价是A-，后续改进后获得评价是A，即优秀供应商），从资料的准备、现场对应、食宿等都无可挑剔。那为啥拿了个C呢？
以下是2审核员给出的评价为C的不符合项目：
1、        轴承产品在感应淬火后未进行全数涡流探伤。
   当时他们看的是老得生产线，这些生产线的生产的产品的客户并不要求全数涡流探伤，只要求抽检，而大众的产品是准备在新生产线上生产的，配置有自动的涡流探伤机，可以进行全数的涡流探伤。在现场审核时，就已经说明了这一情况，但他们就是不听。
2、        回火炉的温度记录纸口卡纸现象，致使部分4小时左右的温度曲线未被记录，当时发现的时候，已经说明大众的产品使用的是感应回火，并不使用箱式回火炉。至于卡纸的记录仪，我们已经有无纸记录仪投入使用，在最近会全部链接完毕。回火炉采用的是自动控制的，记录纸的话只作为参考依据，并不作为控制依据，但是他们还是不听解释，并对无纸记录仪的存在表示怀疑，说要带他们去看（就在旁边的生产线上），他们说不用看，也不想看。
3、        我们公司规定淬火的产品，要在6小时内回火，不然作为NG品，他们认为时间太长，要在2小时内回火。并问我们规定6小时的依据是啥？我们回答的是，大众的产品将使用全自动生产线生产，在感应淬火后会立即进行感应回火，间隔不超过30Sec。并邀请去看下新的全自动生产线，进行确认。但被他们拒绝。并说他们只想看老生产线。对于6小时的依据是更具产品的特性决定，并做了相关实验。
4、        关于加工条件的确定，认为依靠经验过多。当时的问题是我们为啥选用这个条件。咋么知道这个条件是最优化呢？我们回答，是通过实验来制作很多式样，通过检查将品质最好的式样的制造条件作为基准条件，并根据基准条件进行上下极限的恶意试验，以确定条件的管理范围，作为日后生产时监控值来设定。他们提出要看基准条件试验数据，我给了5组数据报告，他们认为太少了，明显是在依靠经验在进行。我顿时无语！
5、        关于气氛炉使用的CP监控，我们采用的是氧探头，定期更换、校验，公司里有花巨资从国外买的校准仪，每年送计量局校验。他们竟然问这个氧探头测量准吗？我反问到您认为呢？他说，氧探头不准，应该采用定碳片来进行测量。那个比较准。我当时真想……！
给予以上几点，我们被评价为C。
我无语了！
后来我问在大众工作的同学，这是为啥？他说，老供应商都是大众里面领导的关系户，每年不定期的上供，这次来审查只是走形式的。压根就没准备把订单给我们。

kop123

深切理解楼主啊！外行审内行，除了抠字眼，其余什么都不懂。你们真惨，还遭遇潜规则了。

寒_亦

    如果是走形式那就无话可说，不过对于汽车商来说，这种情况一般倒是很少见。不知道是哪个大众对你们进行审核的。只是首次审查怎么随便派了两个一般审核员来进行，一般首次审核都是一些高管和总部的要来么？
    奔驰级别不一定适合大众，奔驰审核没有想象中的那么困难，相对于上海通用来说，但是要想进入上海大众，那倒是非常困难的事。不过另由于各公司的审核标准不一，审核员的能力和认知等主管因素导致的差异，也是存在的。
   对于供应商的审核，对于计划的可以给他们说，但是重头戏一定要放在现有的生产线上，对现有的工艺流程，产品，设备，管理等等方面要做好文章，他们就看的是你现有的。
    那些审核员很牛X的，你们老总来他们也不会放在眼里，估计你们老总没招待好或者没给什么好处。，开玩笑的。
    感应淬火后全探伤是必然的，不管怎么，就是作假也要告诉他们现有产品都是全探伤的，这点就是我们国内一般的自主品牌像奇瑞都是要求全探伤的。
    感应淬火后最好不要说感应回火，由于应力检测的困难，有些审核员不会认可，而且淬火后一定要在4小时内进行回火（通用的要求）
    关于记录纸，根本的原因是被他们发现了破绽，就此而已便可定罪。
    关于加工条件的试验，我不知道到底是什么条件，但是无论什么条件五组是显然根本不够的。一定要准备的充分点，他们不喜欢经验模式，而喜欢全自动化模式。
    那个氧探头的问题没搞明白，估计是审核员的主管判定了。定碳片是很实用的校准方法，不管什么校准，最重要的是氧探头的稳定性，选用有资质的品牌氧探头，制定更换计划以及定碳校准计划。
   如果不是走形式，我觉得可能你们之间的沟通出现了障碍，你们前期的准备工作做的也不够充分。其实那些外资品牌他们的要求在我们国内的厂家很难达到，有时候不得已只能作假，我们确实与国外有很大的差距，包括热处理。
    本人拙见，只供参考。   

zcswan99

肯定你们没上供好，日本企业应该也很懂这个吧！小厂都能进大众体系，何况世界知名的ntn呢，其实你们日本企业也应该要转变观念了，日本的东西不是所有都做的合适。也应该要适合国情。
我觉得你们应该是做轮毂轴承的。感应回火并不是很稳定，虽然欧日认可，但是美国人不认可是有道理，感应回火有潜在风险，你们的要注意，一不注意就损失大呢，有好几个这种例子。建议淬火后直接进入网带炉，自动连线，虽然地方要大点，但是稳定性非常好，在日本地贵，但是中国相对便宜。
日本的经济在走下坡路，产品也该降降价了。日本老板也要对中国工人好点了，你想啊，以后人都会用机器人代替了，没有太多中国人会卖命给日本人干了。

chg1555

3楼客观、中肯，
题外话:
现在有个普遍现象，自己做法不去适应客户，反而冠以外行审内行，何以见得。
自身正，别人想弯你的影，你正身会倒吗？
回归正题，
1、2、3、4审核人员没有任何问题（暂不作解释）。
5，不能辨析原话是否如此，按楼主发的内容，绝对有问题，且是大问题。
定期更换、校验，能作为过程稳定保证的依据？周期之内如何保证？非预期失效的风险如何保证？
定碳片过程监控是否得到实施？这个没有看到描述。。。
这还仅仅是PA技术评审。
一个供应商想成为PA，后面还有SPA，成为SPA还要筛选才能成为供应商，路很长。
假设已经SPA，后面还不能成为供应商，那还会如何？
游戏规则，潜规则，全球都有。。。

win-sun

其实可以理解楼主，每个人都会这样，自己费尽了心思却没得到认可，真的是很让人愤懑的事，但凡事也要往好处想，有了这次经验以后再遇到这样的问题就不会有问题了。

djh088

审核本来就是挑错误的时候。这个结果我认为很正常。

大象咬人

你的领导或老板怎么说？

slgxm

我司也在接待大众的审核，专门来老师这里学习。 方便加一个联系方式么，多向您请教请教