有一个问题请教大家,"淬透性好的零件组织应力大"这句话对吗?

USB · 发表于 2012-1-27 15:37:58

"淬透性好的零件组织应力大"这句话对吗?
如果是这样,小零件的组织应力不是更大吗?

smg016 · 发表于 2012-1-27 19:58:36

不是还有回火么，可以去应力啊

热处理技师 · 发表于 2012-1-27 20:14:43

不是的内应力对等就没有关系，

老热工 · 发表于 2012-1-27 22:44:40

在相同前提下，这句话没有依据。

冰剑 · 发表于 2012-1-28 00:18:46

你说的应该是个误区，举个例来给你说吧，比如说对于同一个工件，尺寸，大小形状都一样的零件，如果采用淬透性较好的钢，在淬火时，可以再比较缓和的淬火剂中缓慢淬硬，那么可以肯定的说减少了淬火时候的应力，而不是加大应力。并且防止了淬火时的开裂和工件变形。但是另外一方面，淬透性越大相对于形成马氏体区的体积变化也越大，那么工件在淬火是变形及应力也就相应增大。因此对于需要变形小，而且要求芯部韧性的工件来说当然选用小淬透性的材料了。

不知道你能反应过来不。

jackson · 发表于 2012-1-28 10:33:27

我想这位楼主说的是,两种不同淬透性的材料在相同的介质中淬火,淬透性好的材料是否有更高的组织应力.

我个人觉得这句话是对的.

qibao9891 · 发表于 2012-1-28 15:19:53

“淬透性好的零件组织应力大”这句话本身有缺陷。
淬透性是相对某一种材料来说的，它是材料的属性。用来形容零件，有点“隔着锅台上炕”。

即使不考虑这点，仍然不对。
组织应力的大小，包括产生和积累两个方面。

第一点，组织应力的产生在于组织转变是否同步。如果能透淬，且各处转变一致，组织应力很小。

第二点，能产生较多的组织应力，不代表较大的组织应力。组织应力是不会大过屈服强度的。超过屈服强度会发生变形开裂松弛。组织应力的大小还与屈服强度的大小有关。只有较高的屈服强度，才会有较大的组织应力。

ZTY5439 · 发表于 2012-1-29 08:46:45

组织应力的大小事相对的，小件淬的好，应力当然很大，但是因为它本身不大所以它的应力没有大件的大，就像人们平时说的蚂蚁力量大一样的道理。

jackson · 发表于 2012-1-29 10:46:19

淬得越透,是不是组织应力"微观的局部应力"就会越大呢?例如位错就越多.况且,实际上不存在这种同步转变的情况,钢铁里面肯定存在着这种不平衡,所以要通过回火来消除这种组织应力.

因为我们年轻 · 发表于 2012-1-29 19:44:41

淬透性好的话，整个冷却有种同步的感觉，就不会出现表层先冷却，然后才是心部，淬不淬裂不是应该看残余拉应力的大小么？书上说残余压应力有利于提高力学性能，残余拉应力才具有淬裂的倾向。残余应力由组织应力和热应力组成，而组织应力其实就是A转变成M的体积增大产生的力，淬透性好，体积转变具有相对的同时性，也就没有所谓的组织应力大一说了。大四学生，没有一点实际经验，请多多指教

stigershu · 发表于 2012-1-29 20:32:41

其实这句话呢，在日常生产现场大家交流而言呢，也没有什么错误的地方。
但是如果要严格按照热处理理论来解释呢，这句话是不完全对的。如果在其他先决条件完全一致的情况下，不同材质产品对比，淬透性好的材质产品呢其淬火后组织应力要大一些。

jackson · 发表于 2012-1-30 12:29:05

我听一位德国专家说,应力就是硬度!
试想,H13钢用真空炉淬火和用油淬火,在两都都能够淬透的情况下,得到的硬度是油淬的高,为什么呢?就是因为在油中淬它能够淬得更彻底,换句话说,奥氏体的状态被更好地"冻结"下来了,造成其内部应力越大,所以硬度也就更高. 此处说的仅仅是指微观组织应力,宏观上并没有发现开裂等现象产生.

tuisi-xingsan · 发表于 2012-1-30 21:50:17

jackson 发表于 2012-1-30 12:29
我听一位德国专家说,应力就是硬度!
试想,H13钢用真空炉淬火和用油淬火,在两都都能够淬透的情况下,得到的硬 ...

呵呵，您的论点还是很新鲜的，应力是硬度，那么由于应力而带来的开裂等质量问题，难道都是等同于硬度所致的缺陷吗？

fengdl119 · 发表于 2012-1-31 11:40:40

在产品形状、尺寸相同的情况下是成立的

重庆热处理协会 · 发表于 2012-1-31 20:19:08

正确，我同意楼上的说法，不过要补充二点，1、淬火介质也必须一样。2、零件必须都是能够完全透。

hamatata · 发表于 2012-2-1 21:44:00

不对，应力是组织应力和热应力的叠加，产品的淬透性与此关系不大吧

天涯漂泊客 · 发表于 2012-2-2 17:48:36

我也同意15楼的意见！

meiyz · 发表于 2012-2-2 18:52:50

“淬透性好的零件组织应力大”这句话本身有缺陷。
淬透性是相对某一种材料来说的，它是材料的属性。而组织应力是通过淬火后产生的一种热应力。不能混为一坛。即使淬透性差一些的零件同样有淬火应力。

archmage · 发表于 2012-2-2 18:56:58

同意7楼意见，不过还有一点即使是同时转变也具有组织应力的，特定条件下可以认为这话是对的。

组织应力又称相变应力。在连铸阶段，钢从液态冷却到室温的过程中会发生一系列的组织转变（又称相变），如钢从L→δ→γ→P转变时，体积会产生收缩或膨胀，特别是由于连铸坯横断面上存在较大的温度差，使得组织转变不可能同时进行和完成，这就会在连铸坯内外部产生不均匀的变形，从而产生拉伸或压缩应力，这就是组织应力。

xiaoxiaowwf · 发表于 2012-2-3 10:13:52

两个没有必然的联系，从各自影响的因素来说把，淬透性和材质，规格有关系

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