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[讨论] 其实并非十分清楚---关于“索氏体”

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该用户从未签到

发表于 2012-4-27 08:08:31 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
Sorbite was named in honor of the English scientist H. C. Sorby (1826–1908). It is formed as a result of the decomposition of austenite at a temperature of approximately 650°C. The distance between the lamellae in sorbite is 0.2 micrometer, whereas in pearlite it is 0.5–1.0 micrometer. The hardness, strength, and impact strength of sorbite are greater than those of pearlite. The ferrite-carbide mixture formed as a result of hardening and high-temperature tempering is sometimes called tempered sorbite.

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发表于 2012-4-27 08:15:55 | 显示全部楼层
"美国早已废弃“索氏体”这一称谓"主要指用fine pearlite 取代 sorbite, 用high-temperature tempered mantentite 取代tempered sorbite,主要是怕人们对sorbite的歧义

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发表于 2012-4-27 07:42:24 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2012-4-26 20:00
学生时代接受到的索氏体的概念正如7楼专家所传资料所述,也如“国标”定义同。所以之前有了与杨工的一些 ...

    个人觉得7#楼专家所提供的标准“更不标准”。索氏体后面还要备注一个“淬火索氏体”,简直是有意制造混乱。

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 楼主| 发表于 2012-4-26 20:00:41 | 显示全部楼层
txljh8 发表于 2012-4-25 12:28
GB7232-87

学生时代接受到的索氏体的概念正如7楼专家所传资料所述,也如“国标”定义同。所以之前有了与杨工的一些言辞激烈的争论。不好意思哟。。。
杨工出具的资料表明国内学界存在有废弃“索氏体”称谓的建议,一定有其缘由。

前不久在一中译本资料上看到说美国早已废弃“索氏体”这一称谓,但并未说的十分清楚。所以发了此贴。
最原始的“索氏体”究竟是个何“东东”呢???
有专家知道吗?

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发表于 2012-4-26 15:33:36 | 显示全部楼层
索氏体应该是细珠光体吧。但是不知道为什么,在我印象中索氏体中的珠光体不是片状的,而是粒状的……

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发表于 2012-4-26 15:42:33 | 显示全部楼层
给你看一张索氏体在扫描电镜下放大4万倍照片

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发表于 2012-4-26 15:52:01 | 显示全部楼层
1864年,索拜(Sorby)首先在碳素钢中观察到片状珠光体。开始接触金属内部的组织状态,也即是材料科学研究的开端。

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发表于 2012-4-26 09:30:53 | 显示全部楼层
调质时应称为回火索氏体,以和patent处理得到的索氏体区分开来,两者形态、性能、适用场合完全不同

签到天数: 296 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2012-4-26 09:43:59 | 显示全部楼层
期待正解!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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发表于 2012-4-26 09:23:55 | 显示全部楼层
索氏体因为细珠光体,即 fine pearlite,回火索氏体应称为高温回火马氏体,即 high temperature tempered martentite

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发表于 2012-4-25 13:41:47 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2012-4-25 12:04
杨工好。
百度中的
     "科技名词定义

     “解铃尚须系铃人”哦,还是希望高工早日揭开谜底

签到天数: 1853 天

[LV.Master]伴坛终老

发表于 2012-4-25 12:28:39 | 显示全部楼层
GB7232-87

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 楼主| 发表于 2012-4-25 12:04:26 | 显示全部楼层
杨工好。
百度中的
     "科技名词定义
   中文名称:索氏体 英文名称:sorbite 其他名称:回火索氏体(tempered martensite) 定义:马氏体于回火时形成的,在光学金相显微镜下放大五六百倍才能分辨出为铁素体内分布着碳化物(包括渗碳体)球粒的复相组织。 应用学科:机械工程(一级学科);机械工程(2)_热处理(二级学科);机械工程(2)一般热处理名词(三级学科) 以上内容由全国科学技术名词审定委员会审定公布   索氏体
  索氏体   英文名称:sorbite   说明:钢经正火或等温转变所得到的铁素体与渗碳体的机械混合物。索氏体组织属于珠光体类型的组织,但其组织比珠光体组织细。索氏体具有良好的综合机械性能。将淬火钢在450-600℃进行回火,所得到的索氏体称为回火索氏体(tempered sorbite)。回火索氏体中的碳化物分散度很大,呈球状。故回火索氏体比索氏体具有更好的机械性能。这就是为什么多数结构零件要进行调质处理(淬火+高温回火)的原因。   索氏体的定义及组织特征。索氏体,是在光学金相显微镜下放大600倍以上才能分辨片层的细珠光体(GB/T7232标准)。其实质是一种珠光体,是钢的高温转变产物,是片层的铁素体与渗碳体的双相混合组织,其层片间距较小(80~150nm),碳在铁素体中已无过饱和度,是一种平衡组织。"

  这段文字内容经不起推敲,简直是“胡扯”。

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发表于 2012-4-24 13:51:10 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2012-4-24 12:57
杨工对“索氏体”组织名称的来由是否很清楚呢?

   非常惭愧,对“索氏体”的定义见过不少版本的中外文献,可对其组织名称的来由一无所知。看到你的诘问,刚才去“百度”一下,出现以下内容:
   科技名词定义
   中文名称:索氏体 英文名称:sorbite 其他名称:回火索氏体(tempered martensite) 定义:马氏体于回火时形成的,在光学金相显微镜下放大五六百倍才能分辨出为铁素体内分布着碳化物(包括渗碳体)球粒的复相组织。 应用学科:机械工程(一级学科);机械工程(2)_热处理(二级学科);机械工程(2)一般热处理名词(三级学科) 以上内容由全国科学技术名词审定委员会审定公布   索氏体
  索氏体   英文名称:sorbite   说明:钢经正火或等温转变所得到的铁素体与渗碳体的机械混合物。索氏体组织属于珠光体类型的组织,但其组织比珠光体组织细。索氏体具有良好的综合机械性能。将淬火钢在450-600℃进行回火,所得到的索氏体称为回火索氏体(tempered sorbite)。回火索氏体中的碳化物分散度很大,呈球状。故回火索氏体比索氏体具有更好的机械性能。这就是为什么多数结构零件要进行调质处理(淬火+高温回火)的原因。   索氏体的定义及组织特征。索氏体,是在光学金相显微镜下放大600倍以上才能分辨片层的细珠光体(GB/T7232标准)。其实质是一种珠光体,是钢的高温转变产物,是片层的铁素体与渗碳体的双相混合组织,其层片间距较小(80~150nm),碳在铁素体中已无过饱和度,是一种平衡组织。

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 楼主| 发表于 2012-4-24 12:57:23 | 显示全部楼层

杨工对“索氏体”组织名称的来由是否很清楚呢?

签到天数: 296 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2012-4-24 13:09:41 | 显示全部楼层
索氏体不是根据片状珠光体的片层间距加以确定的吗?

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发表于 2012-4-24 10:40:28 | 显示全部楼层
    这里有一个老帖http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 3474&pid=302914,可以翻出来“温故而知新”

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 楼主| 发表于 2012-4-23 20:14:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
“索氏体”究竟是何“东东”。
是如“国标”定义中所述吗???

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 楼主| 发表于 2012-4-29 09:23:45 | 显示全部楼层
njxwl 发表于 2012-4-27 08:08
Sorbite was named in honor of the English scientist H. C. Sorby (1826–1908). It is formed as a resu ...

在没有认识“贝氏体”之前,是否也将“贝氏体”称为“索氏体”呢?
很想知道答案。

该用户从未签到

发表于 2012-4-30 23:07:32 | 显示全部楼层
索氏体其实就是渗碳体+铁素体,对于亚共析钢来说都是铁素体+渗碳体。只是析出形态不同而已,根据析出形态不同一次分为,索氏体,托氏体,上下贝氏体,对于 不同的名称我觉得只是根据当时发现不同形态的组织以后根据发现者所命名而已。
所谓索氏体,说白了就是铁素体+渗碳体的混合物而已,只是他比珠光体要细的多,一般在400倍以上的显微镜下才能分辩出来它的结构。
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