清霜 发表于 2012-12-24 17:32:48

tom 发表于 2012-12-24 11:50 static/image/common/back.gif
同意，基本概念还很模糊哦！

论坛就是解决含糊的地方，问题是你们要解释清楚撒。可不能几个字就回答啊！

搬运工 发表于 2012-12-24 19:30:28

清霜 发表于 2012-12-24 17:32 static/image/common/back.gif
论坛就是解决含糊的地方，问题是你们要解释清楚撒。可不能几个字就回答啊！

上、下、左、右移动都有。
上、下移动与淬透性没有必然联系。

wycwyc 发表于 2012-12-28 14:11:22

MS点降低了通常规律“鼻尖”可能右移了。

wahg 发表于 2012-12-28 13:50:56

本帖最后由 wahg 于 2012-12-28 13:57 编辑

赵工：再上传二个图，源于《现代热处理技术》，夏国华 杨树蓉主编 兵器工业出版社1996年12月版。也是定性未定量的图。

重庆热处理协会 发表于 2012-12-28 13:13:03

书本不完善，老师欠思考才那么，我们晓得合金都是铁加合金元素形成。合金冷却曲线有很多种，讲加合金元素，会改变冷却曲线，改变成什么样子，就看加了什么，加了多少。对不对？？

感应热处理 发表于 2012-12-23 12:11:15

两个问题搅在一起了:lol

gaoxiwen 发表于 2012-12-24 11:46:26

目前都是一些趋势性判定
定量的没有
不过整体上的左、右移动或者上、下移动，
鼻尖应该是跟着移动的

tom 发表于 2012-12-24 11:50:39

郑纺院热811 发表于 2012-12-23 12:11 static/image/common/back.gif
两个问题搅在一起了

同意，基本概念还很模糊哦！

清霜 发表于 2012-12-28 20:19:47

感觉大家觉得又是个无知的问题，说道一些不着边的去了。边界的东西不好讨论，也或许我理解不够，大家还是按你们思路走吧，这问题不讨论了。

搬运工 发表于 2012-12-28 21:32:30

草原的风 发表于 2012-12-28 18:22 static/image/common/back.gif
看书上说奥氏体最不稳定区是400-600.（指碳素钢，除了碳之外不含其它合金元素）
而书上说的含碳量和合金元 ...

是在研究过冷奥氏体稳定性时这么说的。

草原的风 发表于 2012-12-28 21:38:07

本帖最后由 草原的风 于 2012-12-28 21:39 编辑

搬运工 发表于 2012-12-28 21:32 static/image/common/back.gif
是在研究过冷奥氏体稳定性时这么说的。

楼主把碳钢的过冷奥氏体最不稳定区与合金钢拿在一块儿讨论了，所以我指出来了，提醒楼主注意两者不是一回事。不加括弧的是楼主的话，括弧里面是我提醒的话。

搬运工 发表于 2012-12-28 21:45:35

草原的风 发表于 2012-12-28 21:38 static/image/common/back.gif
楼主把碳钢的过冷奥氏体最不稳定区与合金钢拿在一块儿讨论了，所以我指出来了，提醒楼主注意两者不是一 ...

你的提醒是对的。
加引用就好了。
我的误会！

草原的风 发表于 2012-12-28 18:22:19

本帖最后由 草原的风 于 2012-12-28 18:24 编辑

看书上说奥氏体最不稳定区是400-600.（指碳素钢，除了碳之外不含其它合金元素）
而书上说的含碳量和合金元素对C曲线的影响只是左右移动（？？？不只是左右移动吧?除了碳之外还有含其它合金元素）

tyw339214511 发表于 2012-12-22 11:02:36

清霜是想问合金元素对c曲线鼻尖的影响吧，等我找下图证贴出来吧

烦透了 发表于 2012-12-22 12:39:54

我不明白楼主的问题是什么，合金元素让C曲线右移不就是连鼻尖一起移了吗？
书上并没有说改变C曲线形状，自然理解成是平行移动！

烦透了 发表于 2012-12-22 14:49:23

本帖最后由 烦透了 于 2012-12-22 14:50 编辑

清霜 发表于 2012-12-22 12:44 static/image/common/back.gif
我就是在想，是平行运动嘛？你看我复制的连接，说鼻尖温度是要变的。

你给的链接在胡扯，书上写的明明白白，亚共析钢含碳量越高淬透性越好，C曲线鼻尖向右和向上移动是淬透性变好。



论坛里不负责任的回帖多了去了，我们看的时候还是要想想对不对才行的:P

清霜 发表于 2012-12-28 17:39:58

重庆热处理协会 发表于 2012-12-28 13:13 static/image/common/back.gif
书本不完善，老师欠思考才那么，我们晓得合金都是铁加合金元素形成。合金冷却曲线有很多种，讲加合金元素， ...

其实我也这么觉得，但是很多人都说书本是这样，我说的不对。但是实际中有确实有点影响，所以提出来问问。

清霜 发表于 2012-12-22 09:07:06

降低或升高Ms点，对材料C曲线鼻尖有影响吗？

   看书上说奥氏体最不稳定区是400-600.而书上说的含碳量和合金元素对C曲线的影响只是左右移动，却没听说过C曲线鼻尖的变化。我在想改变Ms点会不会影响鼻尖温度？在论坛上搜到这个关于鼻尖的帖子http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=34623，但是没人讨论具体规律和原因。很想知道含碳量和合金等对鼻尖温度的影响，如果大家能提供点资料，那谢谢了！

搬运工 发表于 2012-12-27 12:45:43

gaoxiwen 发表于 2012-12-27 12:34 static/image/common/back.gif
关系肯定是有的，
有时候应该还是特别大的

你可以讲讲 上、下移动，左右不移动是怎么影响淬透性的？

gaoxiwen 发表于 2012-12-27 13:51:21

搬运工 发表于 2012-12-27 12:45 static/image/common/back.gif
你可以讲讲 上、下移动，左右不移动是怎么影响淬透性的？

比如加几种合金元素，保证左、右没有移动
但是上、下你不能保证不动的，C曲线上、下如何动，这个也要具体情况的
这个会影响Ms、Mf点的，这就是影响了淬透性
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