wqf1981 发表于 2013-1-30 21:31:32

T12与T10淬透性对比要看溶入奥氏体的碳含量，以0.77为界，小于0.77随着C含量增加，C右移；大于0.77，随着碳含量增加C左移，这里的碳含量指的是溶入奥氏体的碳含量。但过共析钢淬火时，大部分碳以碳化物存在，而未溶入奥氏体，所以在T10钢和T12钢中，奥氏体中的含量也许在共析钢的水平，大部分C以碳化物存在，所以会出现T12的临界直径大于T10，所以与教科书的说法，并不矛盾。

gaolun 发表于 2013-1-30 22:11:28

郑纺院热811 发表于 2013-1-30 20:40 static/image/common/back.gif
T12钢的临界淬透直径比T10钢的临界淬透直径大，用油或盐水是，用20-40度水相反

为什么在20-40度水相反？

gaolun 发表于 2013-1-30 22:26:01

wqf1981 发表于 2013-1-30 21:31 static/image/common/back.gif
T12与T10淬透性对比要看溶入奥氏体的碳含量，以0.77为界，小于0.77随着C含量增加，C右移；大于0.77，随着碳 ...

我觉得你应该理解错了。
大于0.77，随着碳含量增加C左移，这里的碳含量指的是溶入奥氏体的碳含量。这句话就有问题，这里的碳含量绝对不是指溶入奥氏体的碳含量。这里以T10和T12钢为例，假如都在Ac1-Acmz之间（更精确一点780度）加热，随碳含量的增加，奥氏体中的碳含量不变，未溶的渗碳体的量增加，未溶的渗碳体有促进珠光体形核的作用，降低了奥氏体的稳定性，C曲线向左移动。
后面这句话（但过共析钢淬火时，大部分碳以碳化物存在，而未溶入奥氏体，所以在T10钢和T12钢中，奥氏体中的含量也许在共析钢的水平，大部分C以碳化物存在，所以会出现T12的临界直径大于T10），感觉前面的理由和后面的结论没什么关系。

gaolun 发表于 2013-1-30 22:36:12

for_future 发表于 2013-1-30 08:51
合金元素影响到淬透性，含碳量与奥氏体化温度有关，对淬透性影响较小

碳含量确实主要影响淬硬性，对淬透性的影响是很小。但是你好像没有正面回答我的问题

zdw5678 发表于 2013-2-20 14:50:46

淬透性表示钢在一定条件下淬火时获得淬硬层（马氏体层）深度。它是衡量各个不同钢种接受淬火能力的重要指标之一。主要与钢的过冷奥氏体稳定性和钢的临界冷却速度有关。淬硬层深度越大，则钢的淬透性越好。

gaolun 发表于 2013-1-26 01:43:18

本帖最后由 gaolun 于 2013-1-26 16:50 编辑

首先感谢你关注我的帖子。
   想请教你一个问题，为什么将随含碳量的升高C曲线左移的含碳量划分在1.2％。我看的书上是以亚共析钢和过共析钢（对于不含合金元素时，是0.77％）。你这个有出处吗？能否解释一下。
临界淬透直径怎么会和冷却速度有关，他和钢本身的淬透性有关。

gaolun 发表于 2013-1-26 01:52:39

op7962 发表于 2013-1-25 21:15
当C%小于1.2%时，随着奥氏体中碳浓度的提高，显著降低临界冷却速度，C曲线右移，钢的淬透性增大；当C%大于1 ...

我上面看错了，临界淬透直径和冷却介质肯定有关系，但我上面比较T10和T12的临界淬透直径肯定是相对于同一冷却介质

wqf1981 发表于 2013-1-31 23:44:34

gaolun 发表于 2013-1-30 22:26 static/image/common/back.gif
我觉得你应该理解错了。
大于0.77，随着碳含量增加C左移，这里的碳含量指的是溶入奥氏体的碳含量。这 ...

看来是我理解错误了，谢谢指正

gaolun 发表于 2013-2-1 01:04:20

wqf1981 发表于 2013-1-31 23:44
看来是我理解错误了，谢谢指正

你太客气了，大家只是互相交流而已

感应热处理 发表于 2013-1-31 10:08:22

伯龙马 发表于 2013-1-31 06:19 static/image/common/back.gif
郑纺院热811老师：您说“T12钢的临界淬透直径比T10钢的临界淬透直径大，用油或盐水是，用20-40度水相反 ...

出自（热处理实用数据手册）。

gaoxiwen 发表于 2013-2-1 08:08:27

淬透性只与材料本身有关
与其它无关
因为这是标准，实验的条件都限制了，不可能改变

有一点是不太好定论的就是锻压的影响

997675759 发表于 2013-1-31 10:42:23

综合考虑，真要比较，除材质，其他参数都必须是相同的，

七叶2009 发表于 2013-1-28 13:51:52

书上说淬透性跟合金元素有关啊，淬硬性貌似才和C含量有关。

感应热处理 发表于 2013-1-28 13:59:16

临界淬透直径应和淬火介质没太多关系。

op7962 发表于 2013-1-24 21:21:50

首先得弄懂淬透性 和淬硬层深度是一个概念吗

gaolun 发表于 2013-1-25 00:46:22

op7962 发表于 2013-1-24 21:21
首先得弄懂淬透性 和淬硬层深度是一个概念吗

这二个概念当然不一样，我上面讲的是临界淬透直径，它表示的就是淬透性的大小。淬硬层深度除了和淬透性大小有关有关外，还和工件的形状大小有关。

op7962 发表于 2013-1-25 21:15:06

当C%小于1.2%时，随着奥氏体中碳浓度的提高，显著降低临界冷却速度，C曲线右移，钢的淬透性增大；当C%大于1.2%时，钢的冷却速度反而升高，C曲线左移，淬透性下降。淬透性主要取决于其临界冷却速度的大小吧
临界冷却直径和冷却介质有关系的吧。

gaolun 发表于 2013-2-1 10:52:27

gaoxiwen 发表于 2013-2-1 08:08
淬透性只与材料本身有关
与其它无关
因为这是标准，实验的条件都限制了，不可能改变


淬透性只与材料本身有关，与其他无关。这一句话讲的不太严谨，它还与奥氏体化温度有关（过共析钢尤为明显）。
还有你能具体说下锻压是怎么影响淬透性的吗？

gaolun 发表于 2013-1-29 17:16:35

本帖最后由 gaolun 于 2013-1-30 08:55 编辑

tlx322 发表于 2013-1-29 12:18
2Cr13好，但是你觉得这个有可比性么？

我也觉得是2Cr13好，但是我不认为没有到没有可比性的地步。曾就这个问题问过我们公司的一个老工程师，他回答我是Cr12好，理由是Cr12的含碳量更高。
还有你能说下他们之间没有可比性的理由吗

tlx322 发表于 2013-1-29 12:18:40

gaolun 发表于 2013-1-26 17:00 static/image/common/back.gif
还想跟你探讨下，都在1030摄氏度淬火时，你觉得2Cr13和Cr12的淬透性哪个更好

2Cr13好，但是你觉得这个有可比性么？
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