论坛 › 热处理质量控制 › 维氏硬度检测超差

午夜牛狼 发表于 2013-6-6 08:36:49

HV720 国标误差值好像是5%-7%，具体的可以上网查JJG151-2006金属维氏硬度计检定规程技术要求（国标）

leekeychen 发表于 2013-6-6 09:31:17

先做硬度校准再看情况，你们自己检测值为多少？

西渡高速钢 发表于 2013-6-6 09:41:08

这个问题的关键在检测：
    供方人员测定 维氏硬度大于720HV
    客户人员测定 719HV、717HV

我谈点看法，供楼主参考：

1、“客户金相实验室的负责人是一个热处理材料专业的博士，是个一本正经的读书人，对实际现场的热处理工艺设备一巧不通”，这是你对人家的看法，我要建议你，学会尊重人家，不能因为他对现场工艺不熟悉而轻视。更何况是“一本正经的读书人”，就更应该加倍尊重，因为我国现在很多企业里，这样的人不是太多，而是太少！从上面很多回帖表示没将人家“服务好”，足以证明这一点；如果采用所谓的“服务”，来获得工件测量结果的认可，是赤裸裸的玷污和侮辱人家，且后患无穷，希望楼主千万别走这种路子！

2、重点采取测试人员的交流，找出测试者们测试结果不同的真正原因是正道，应及时行动；

3、赞同双方测试人员就测试误差沟通。

龙游河边人 发表于 2013-6-6 11:05:11

方法很简单。提请复核。让那博士去打，我估计也打不到原来的数值，就把偏差作为误差就行了。还有一种有效的方法就是磨去一层再检验，一般表层硬度容易偏低。

小虎 发表于 2013-6-6 12:31:20

谢谢各位的讨论，对于客户的那个博士个人而讲，没有持不敬的看法，对他的人品也是认可的。
一、这问题其实是我上面所提的，是维氏硬度检测结果不确定度（检测的误差）造成的，其实标准上己有了，CSM 01 01 02 08-2006金属维氏硬度试验测量结果不确定评定相对扩展不确定度U：±3.3%（468HV计算而来）。而我们实际生产和检验中，应怎样去理解和考虑检测的误差。通过计算，700HV左右的检测误差应在20HV左右。
二、其实搞检验和搞技术的考虑的角度不一样，上面支持我的看法可能搞工艺的多一点，而支持客户的可能搞质量检验的多一点。
三、如果是做检验的，正确真实的反映实际的检测数据是你的职责，而检测结果应合理考虑检测的误差。特别是在技术要求上限或下限时，尤为重要，因为检测结果对于你们来讲，可能并不是太重要，对于用户来讲，是非常重要，因为对我的产品而言硬度高3HV，就是合格，而现在就是不合格。
四、如果是搞技术的，合理制定工艺是你的职责，而合理的工艺也应考虑检测的误差，如果是图纸要求是720-840HV，合理的工艺要求最好应控制在是740-820HV之间。

huweiwh 发表于 2013-6-6 15:51:17

硬度计标准块的误差允许值也大于三个HV吧，所以你们测得720左右客户测得717都是正常的，关键问题在于你们品质控制不严，造成客户投诉的。如果客户要求大于720，你们公司应当加严要求，比如大于735,。这样就减少了投诉的产生。

zHANG_999567 发表于 2013-6-6 16:40:13

同意楼上的观点，洛氏硬度测量还允许有1HRC的误差，你测出来是60HRC,到人家手里变成59HRC也属正常的，做质量的要有这个预测的结果，然后来指导生产。

jason0227 发表于 2013-6-7 09:38:15

西渡高速钢 发表于 2013-6-6 09:41 static/image/common/back.gif
这个问题的关键在检测：
    供方人员测定 维氏硬度大于720HV
    客户人员测定 719HV、717HV


我很赞同这样的观点，不要总是在不了解对方之前给对方贴上一个标签。
对于这样的争议，还是协商解决。比如让客户让步接受。
关于标准中的误差及不确定度，不能单纯的以上下工差来形容。
要定期做好自己设备的校准，尽可能小的减小误差。

liwenbin39 发表于 2013-6-7 09:54:03

说什么都没用的、你让他给你退货，然后再直接发货，保证合格

1694910188 发表于 2013-6-7 10:29:33

买个和他们一样的硬度计，或者买个进口高端的硬度计，比如瑞士恩斯特硬度计:lol

hhxxpp 发表于 2013-6-7 10:53:09

刚刚路过！学习了！:)

yaolei1030 发表于 2013-6-7 15:39:45

CNAS GL27 实验室管理方面有关于这方面很明确的说明，你可以认真理解下

zhx909 发表于 2013-6-7 23:48:34

如果是特别重要件，那差一度也是不合格，如果不是，看能否让步接收。不行只能返工，

gqc1129 发表于 2013-6-7 23:59:36

就是啊看对方干嘛用的了。。。2-3个hv硬度影响不大吧。。再说也不止你们费事。。。他们不嫌麻烦么？？ 你们也做到下限。。。。都有点。。。

杨萍 发表于 2020-11-18 19:18:32

1.硬度标准块要送到第三方（如SGS等地方）进行校验；
2.用经过校验的同一块标准块对两台硬度计进行校准。我们通常是测量10次，取平均值；
3.维氏硬度因通常情况下荷重都比较小，导致测量结果误差较大。因此在标示硬度时，其范围也相对较宽，所以，最好的办法就是别做得太下限或太上限，尽可能避免争议发生；
4.的确，比标准低了HV2~3,从使用角度考虑，是完全可以正常允收的。但就是测到了硬度低于标准，这也不能怨天忧人，建议直接找到他们的主管进行充分沟通，得到对方的谅解。有些时候，作为直接检检验的人员，他是没有这介权限拍板的，我能理解。

zshmail 发表于 2020-11-19 08:13:08

13年的帖子被挖上来了。

说说自己的看法，其实楼主的问题不是硬度计误差的问题，是硬度检测指导书的问题。

为了避免双方的检测误解，应该从客户手中获取一份硬度检测指导书。然后再从这份指导书入手，询问硬度计误差如何解决。

机械小松鼠 发表于 2020-12-7 13:20:27

客户还是蛮严谨的吗，哈哈，这就是理论和实践脱节的结果
:lol:lol

蔡晓华 发表于 2020-12-23 10:55:13

就差三个单位 非要判定那你不合格有可能是你们公关不到位了   但是 也没办法谁叫你坐下差了呢

『闲看花落，静待花开』 发表于 2021-2-18 21:28:10

标准硬度块都会有偏差，2度的话应该在范围内

时代-陈玉祥 发表于 2021-2-20 09:54:38

用标准说话，如果不接受那就是挑刺了，，所有硬度都是有误差的，尤其布氏和维氏，，视觉误差都有影响，，每个检验员测量出来的值都会有影响，

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