杨小鱼 发表于 2013-6-26 11:27:32

关于渗层层深度的问题

零件图纸上如果写的是渗碳层深度，那是不是应该用金相法去检测，而不是用硬度法去测它的有效硬化层深度？

小小鱼 发表于 2013-6-26 16:48:51

由于设计人员的原因，经常误解渗层深度的界定，国标基本上归为有效硬化层深度，即DC=X-X（550HV1或其它临界硬度值）；你应该养成习惯将它当做硬度法检测。—个人认为，仅供参考

木子首晨 发表于 2013-6-26 16:49:11

本帖最后由 木子首晨 于 2013-6-27 16:49 编辑

渗碳层深度一般可以理解为有效硬化层深度，其实图纸上应当这样写：渗碳层深度（HV大于550）

小小鱼 发表于 2013-6-26 17:14:18

对的，因其不太清楚或未经总工审阅

跋涉者 发表于 2013-6-26 18:59:05

关于这个问题我以为：
金想法也罢，硬度法也罢。
区别在于：金想法有一定的争议，而硬度法是无可厚非的。

xbinge 发表于 2013-6-27 08:49:38

我们就这样的要求，使用金相法测定

qlf_126 发表于 2013-6-27 09:00:41

:handshake个人认为：金相法测定渗碳层深度的方法还是不准确的！HV大于500，最近看了资料说是大于50HRC，不知道这个临界硬度值，有没有标准规定？还是双方协商而定？请化学热处理的大虾解释下……

杨小鱼 发表于 2013-6-27 09:53:20

qlf_126 发表于 2013-6-27 09:00 static/image/common/back.gif
个人认为：金相法测定渗碳层深度的方法还是不准确的！HV大于500，最近看了资料说是大于50HRC，不 ...

最大的问题就是这个，不知道该选哪个临界硬度值，我们有几个零件都是日本和韩国的图纸，上面就给你渗碳层深度比方说0.2-0.4，没有给你标准，不知道到底是应该用HV513呢还是用HV550还是别的什么，然后表面硬度是HV510-600，然后其他人都说没有注明的默认用HV550，然后做下来发现渗层达标了，硬度就超差，硬度达标了渗层就偏浅了，因为如果临界硬度值是550的话，我表面硬度假设是550达标了，但普通情况下有效硬化层不可能达到0.2啊，从表面到芯部总归是由硬到软的，这样的设定不是很矛盾吗？然后就把表面硬度标准改成HV600-750，然后做下来不管是表面硬度还是渗层都合格了，结果一做弯曲试验，一压，啪，压断了，然后就开始蛋疼的想怎么降低它的脆性。其实我感觉从一开始我们的想法就是错的，首先它的渗碳层深度可能就是用金相法检测的，其次如果它是用硬度法检测，那它的临界硬度值也是HV513或者更小，不知道日本和韩国式HV513用的多还是HV550用的多

wl04012125 发表于 2013-6-27 10:15:05

木子首晨 发表于 2013-6-26 16:49 static/image/common/back.gif
渗碳层深度一般可以理解为有效硬化层深度，其实图纸上应当这样写：渗碳层深度（HV大于500）

版主，笔误吧，一般是550HV

esom 发表于 2013-6-27 10:17:06

一般来说评定标准的选择顺序应该是：1.法律法规，2.顾客要求，3.行业或国家推荐标准
顾客没有写明要求的话，最好查阅日本或韩国的标准，按照其中默认值来判定（国标是550，记忆中日本顾客的产品既有550的，也有513的，最好事先问清楚）
另外，硬度法是仲裁方法，金相法和检测人员的经验有很大关系，不作为仲裁方法

qlf_126 发表于 2013-6-27 10:19:15

杨小鱼 发表于 2013-6-27 09:53 static/image/common/back.gif
最大的问题就是这个，不知道该选哪个临界硬度值，我们有几个零件都是日本和韩国的图纸，上面就给你渗碳层 ...

:handshake 要是这个样子的话，就得首先直接问客户要标准，或是协商定下一个标准！

fengzhonghenji 发表于 2013-6-27 10:20:50

qlf_126 发表于 2013-6-27 10:19 static/image/common/back.gif
要是这个样子的话，就得首先直接问客户要标准，或是协商定下一个标准！

对于国标的，有一个规定临界硬度值HV550，一般就是不标出的情况下 ，也以此硬度为界。

zxd62 发表于 2013-6-27 15:59:04

一般图纸上会标的，有两种的， HV513 和HV550， 没有的话向客户问清楚。

木子首晨 发表于 2013-6-27 16:50:30

wl04012125 发表于 2013-6-27 10:15 static/image/common/back.gif
版主，笔误吧，一般是550HV

谢谢你的批评。以前经常做500,就写成500了

cyj 发表于 2013-6-28 07:50:50

杨小鱼 发表于 2013-6-27 09:53 static/image/common/back.gif
最大的问题就是这个，不知道该选哪个临界硬度值，我们有几个零件都是日本和韩国的图纸，上面就给你渗碳层 ...

针对表面硬度是HV510-600的渗碳淬火件那么有效硬化层检测的临界点肯定不应该是550HV或500HV，应该是比500HV更低的硬度值，具体的临界点应与顾客达到一致。

zhengcj 发表于 2013-6-28 08:31:39

如果是浅层渗碳，用金相法是可以的；其他的，用显微硬度法。

yhl218801 发表于 2013-6-28 08:39:04

其实最好的方法是两个结合起来，我们有时就这样，当然这是针对要求高的，一般情况我们都是在显微硬度机上打有效硬化层的深度。

冷艳锯 发表于 2013-6-28 09:10:33

是的，如果没有特殊说明，就是真的HV550。

两湖两广两河山 发表于 2013-6-28 09:18:31

　　两种方法均有标准：
　　1　GB/T 9450-2005 钢件渗碳淬火硬化层深度的测定和校核，用550HV或52HRC。齿轮类用得广泛。
　　2　JB/T 8881-2001 滚动轴承零件渗碳热处理技术条件，有效硬化层深小于2.5mm的，用GB/T 9450方法测量；大于等于2.5mm的，用50HRC评定。

超捷蒋 发表于 2013-6-28 10:20:25

木子首晨 发表于 2013-6-27 16:50 static/image/common/back.gif
谢谢你的批评。以前经常做500,就写成500了

请教一下大师，这种测定是做淬火状态还是回火后的成品。比如说我们的渗碳零件成品要求表面HV500-550，就没法用这种方法测量。采用芯部硬度+30【HV】作为渗层深度，表面硬度符合的情况下渗层一般都超标。【渗层要求0.10-0.23】
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