luminjun5917 发表于 2013-9-26 14:00:49

请大家来看一下,日文的金相贴子

材料:40Cr,热处理工艺,机加工前,做调质,精磨前做光亮淬火回火处理
事件回顾:我有一批小轴,直径最大处为16MM,长度为60MM,总量13000个,回来后选择抽取试样打硬度,看组织没发现不良,发到日本久保田后,组装的时候现场发生断裂,检验报告时日本那边出具的,请各位前辈讨论下,这样的情况是怎么发生的?还有,图纸上规定的前提做调质处理,能否该做正火处理,对后续淬火有无影响?

luminjun5917 发表于 2013-9-26 14:01:41

有懂日文的,请帮忙全篇翻译下,我在此不胜感激

canman 发表于 2013-9-26 15:26:14

luminjun5917 发表于 2013-9-26 14:01 static/image/common/back.gif
有懂日文的,请帮忙全篇翻译下,我在此不胜感激

不懂日文,但是看报告,要求硬度37.0~44.0HRC,实测值32.5~39.9HRC,硬度低了...

luminjun5917 发表于 2013-9-26 15:56:29

canman 发表于 2013-9-26 15:26 static/image/common/back.gif
不懂日文,但是看报告,要求硬度37.0~44.0HRC,实测值32.5~39.9HRC,硬度低了...

前辈,那这样的情况是怎么产生的呢,要说,它是一批炉里啊

luminjun5917 发表于 2013-9-26 15:57:10

canman 发表于 2013-9-26 15:26 static/image/common/back.gif
不懂日文,但是看报告,要求硬度37.0~44.0HRC,实测值32.5~39.9HRC,硬度低了...

导致不良硬度的组织是什么

qlf_126 发表于 2013-9-26 16:45:37

:handshake看金相照片的话,个人认为是铁素体含量多了,导致硬度不足!

canman 发表于 2013-9-26 16:51:44

luminjun5917 发表于 2013-9-26 15:57 static/image/common/back.gif
导致不良硬度的组织是什么

即使一批炉子里,如果堆放方式不当,加热不均,可能部分零件没有完全奥氏体化。
还有一种情况是,加热没有问题,淬火时候,部分零件冷却速度不足,没有完全形成马氏体。
看您这情况,淬火后回火应该没有问题,毕竟有些零件是合格的。
报告中金相看不清楚,硬度低要么是有未熔铁素体(加热不足,未完全奥氏体化),要么有先共析铁素体(冷却速度不足),要么有非马氏体组织生成(冷速不足),再者,如果加热和淬火冷却都没问题,那就是回火温度高了,导致硬度较低。最后一种情况应该不太可能,因为同一炉子的零件,有些是合格的,回火温度应该没有问题。

chg1555 发表于 2013-9-26 16:58:42

本帖最后由 chg1555 于 2013-9-26 16:59 编辑

鬼子文,像鬼文.

对比金相OK 与 NG(NOK),
回火时间、回火温度(是否有回火不充分之嫌?)
硬度低,是否会引起组装的时候现场发生断裂?

久保田,做农机的,中国生意不错,未受保钓影响。

NUS24204 发表于 2013-9-27 11:35:04

我翻译成中文的了,各位可以参考一下!日语有些语言会比较暧昧,所以结论一般都比较模糊!!

luminjun5917 发表于 2013-9-27 13:03:33

本帖最后由 刘武乐 于 2013-9-28 11:10 编辑

NUS24204 发表于 2013-9-27 11:35 static/image/common/back.gif
我翻译成中文的了,各位可以参考一下!日语有些语言会比较暧昧,所以结论一般都比较模糊!!

楼主,你太有才了,你是学习日语的吗,我这里还有一些久保田的日文热处理检验标准和规范,请帮忙翻译一下,谢谢你了

luminjun5917 发表于 2013-9-27 13:09:23

为什么日本热处理专业术语中,老是在评定组织中出现碳浓度不够之类的语言,整体的工件,没碳浓度的区别啊,是不是就是我们常说的铁素体啊

NUS24204 发表于 2013-9-27 13:11:14

你那些属于公司内部资料,还是不要外传比较好!
如果只是JIS规范目前国内就很多翻译好的!!可以参考阅览!
(从你提供的报告来说,为防止不良流出,对在库品进行了全检,日本将性能失效的部品用简单的方法进行筛选是比较可取的)
如果有类似不涉及公司机密的分析报告,我愿意与各位一起探讨)

NUS24204 发表于 2013-9-27 13:57:26

luminjun5917 发表于 2013-9-27 13:09 static/image/common/back.gif
为什么日本热处理专业术语中,老是在评定组织中出现碳浓度不够之类的语言,整体的工件,没碳浓度的区别啊, ...

翻译成中文就是;大量的C流失析出,就剩下铁素体了。:D
你这几条轴应该加热后没有及时淬火,导致淬火温度低。

luminjun5917 发表于 2013-9-27 14:05:43

NUS24204 发表于 2013-9-27 13:11 static/image/common/back.gif
你那些属于公司内部资料,还是不要外传比较好!
如果只是JIS规范目前国内就很多翻译好的!!可以参考阅览! ...

KS规格的属于公司保密文件吗?假如我上传了,我会负法律责任吗?

luminjun5917 发表于 2013-9-27 14:07:54

NUS24204 发表于 2013-9-27 13:57 static/image/common/back.gif
翻译成中文就是;大量的C流失析出,就剩下铁素体了。
你这几条轴应该加热后没有及时淬火,导致淬火温 ...

可关键,是一炉里几千个呢,要说加热后没有及时淬火,那也应该是一炉整体不良啊,不太可能就这几根不良啊

luminjun5917 发表于 2013-9-27 14:13:21

NUS24204 发表于 2013-9-27 13:57 static/image/common/back.gif
翻译成中文就是;大量的C流失析出,就剩下铁素体了。
你这几条轴应该加热后没有及时淬火,导致淬火温 ...

像出现这种情况,热处理厂是不是负主要责任啊?可以让他赔偿我公司的损失吗?因为后来这批轴都空运退回来了,我公司承担了各种费用,约5万多元。国内热处理厂为什么质量管理老是上不上去:Q

wl04012125 发表于 2013-9-27 15:29:16

luminjun5917 发表于 2013-9-27 14:13 static/image/common/back.gif
像出现这种情况,热处理厂是不是负主要责任啊?可以让他赔偿我公司的损失吗?因为后来这批轴都空运退回来 ...

不是热处理质量上不去,而热处理的价格被压榨的太多。
属于哪种风险投资大,回报小,一味的降本怎么可能保质量。

NUS24204 发表于 2013-9-27 15:46:31

关于委外的热处理加工出现的不良,需要查阅你们是否签定了品质协议以及索赔协议。
连续热处理也会出现卡机以及跌落品,这个很正常。
你们需要对自己的供应商进行监管,如果出现市场不良,估计公司就要陪跨了。
你上传一点KS资料我看看,半页就可以了。也不是说法律的问题,只要涉及企业机密,职业操守还是要的。

luminjun5917 发表于 2013-9-27 16:18:26

NUS24204 发表于 2013-9-27 15:46 static/image/common/back.gif
关于委外的热处理加工出现的不良,需要查阅你们是否签定了品质协议以及索赔协议。
连续热处理也会出现卡机 ...

呵呵,对,职业道德是底线,明天我会传的,现在上班中.还有,渗碳钢,淬火后硬度假如是59HRC,低温回火应该是比淬火的时候高点还是低点?为什么?假设,回火工艺完全正常

luminjun5917 发表于 2013-9-27 19:41:23

NUS24204 发表于 2013-9-27 13:11 static/image/common/back.gif
你那些属于公司内部资料,还是不要外传比较好!
如果只是JIS规范目前国内就很多翻译好的!!可以参考阅览! ...

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