huangjianhan 发表于 2013-11-5 11:23 static/image/common/back.gif
汽车产品，不合格。58-62HRC硬度范围合理，若MSA没问题，检测结果为61、61.8、62、62.1应判不合格，应重新回 ...
看来汽车产品很难做呀！！！！！
本帖最后由 寒_亦 于 2013-11-5 21:10 编辑
从二楼开始都异口同声的说主因是客户为难，我认为事情不可以如此草率下结论。
其一：两家客户之间的对接主要是技术部门或质量部门等，客户方检测部门在正常情况下是按照程序抽检，只负责检测样品，不对接供应商，在正常情况下哪里来的恩怨为难呢？
其二：技术要求58-62HRC，该硬度要求范围并不窄，其已经涵盖了洛氏硬度计本身的硬度偏差，怎么与硬度计本身的偏差扯上了呢？
其三：技术要求就是一条必须去满足的规则，超过了其要求哪怕很小就为不合格，这个从技术要求本身来说并没有错，做SPC分析，上下限还要进一步收缩，超出限位就要马上调控。
其实一般情况下，这样的事不会叫什么事，硬度检测者是负责对样品检测，可能确实检测出了超限的硬度值，但是有些相关领导可能认死理，非要和你纠结一下。
另外，超限的硬度不知道是不是个例，如果发生频率较多，就算不超限，都接近上限，客户可能都会提醒供应商的。
客户有问题。你说的58-62应该是渗碳件吧，0.1的误差也可让步接收啊:)
寒_亦 发表于 2013-11-5 21:08 static/image/common/back.gif
从二楼开始都异口同声的说主因是客户为难，我认为事情不可以如此草率下结论。
其一：两家客户之间的对接主 ...
对于你的说法，我表示赞同，但是一般洛氏硬度而言， 其修正值都是在±0.5HRC，如果不牵扯SPC的话，是可以认定合格的，但是要计算SPC，有一个超出限制也是认定不合格，对于这样而言，最好是保持在中线为妙。
哈哈，应该是关系没处理好。不是同一台洛氏硬度机的误差肯定也不一样，这个范围可以接受。因为设备本有误差，所以就是你取得平均值也不要保留到小数点后一位。
本帖最后由 申兴一 于 2013-11-6 15:35 编辑
我们单位也发生过这样的事情。与顾客沟通协商后，就基本解决了。大家谅解吧。
应该不是对方单位认死理，是你们的销售人死理，呵呵！
luminjun5917 发表于 2013-11-5 13:06 static/image/common/back.gif
楼主，MSA是什么意思
MSA(Measurement system analysis)测量系统分析
寒_亦 发表于 2013-11-5 21:08 static/image/common/back.gif
从二楼开始都异口同声的说主因是客户为难，我认为事情不可以如此草率下结论。
其一：两家客户之间的对接主 ...
武工: 超过了其要求哪怕很小就为不合格，我们理论上就是这样质量要求。
但是我们一旦发现供应商有微超差，不会武断判不合格，一般会统一测量设备、统一测量方法、加严抽检确认等等。
最后评估得到判定结果
fengzhonghenji 发表于 2013-11-6 09:40 static/image/common/back.gif
对于你的说法，我表示赞同，但是一般洛氏硬度而言， 其修正值都是在±0.5HRC，如果不牵扯SPC的话，是可以 ...
楼主，spc是什么意思
测试硬度还与工件表面光洁度有关，如表面粗糙度较大，测量结果偏差也大。做热处理的人都知道，谁也不敢说我做的产品每次都在中差，正如申牌主所说销售员要与供应商相关人员”加强“沟通，减少“不合格”的发生。
本帖最后由 bb2009 于 2013-11-7 09:21 编辑
汽车产品的安全件的硬度要求很严格的。
从理论上说是不合格的。这没有任何异议。不过有个聪明的方法可以反证洛氏硬度的数值的不可靠。叫他自己连续打3次同一标准硬度块，等数值不一时就反问他到底是什么原因。他会明白的。标准块都有误差，何况是工件呢？
每台硬度计都存在校正误差，贵司的硬度计和客户的并非同一台设备，所以与标样的校正误差每台机子也是不一样的，标准样品的允许误差在±1.5HRC,或许您的机子误差小，客户的误差大 也是有可能的
luminjun5917 发表于 2013-11-7 07:25 static/image/common/back.gif
楼主，spc是什么意思
质量工具的一种，统计过程控制
我们公司采用7舍8进即61.8 和 62.1 都是 62.0:lol
要求硬度58-62，为什么要接近上极限，如果是我也认为不合格。一般这样的产品硬度应控制在59-61，如果说硬度还允许+-1.5的偏差，那么63.5也是合格吗？
肯定是在为难你们了。
处理好客户关系，另外看客户需求是偏上限还是下限，这些应该提前有沟通，如果硬要较真，估计是关系不好了
是否合格要看产品的最终性能要求。如标准硬度块，要求均匀性很好，标识精度就是精确到0.1HRC。如果是一般的工业产品，就不必有这么高的要求，且有个不成文的“国际贯例”：测试结果超过界限值且可接受时，一般的检验记录就近修约到界限值。例如硬度上限为HRC58－62，实测结果为HRC56.8－63.1并可接受时，最后的检测结果仍记录为HRC58－62。前提是检查员知道超过一定限度是可接受的。