xueshaokkk 发表于 2014-3-15 16:02:19

ZX771 发表于 2014-3-13 17:49 static/image/common/back.gif
我为你提出这样的问题感到十分可悲,从你的问话就知道你20Cr2Ni4材料还是在沿用渗碳后高温回火再加淬 ...

那这种材料是怎样的工艺?恐怕直接淬火也会有不少残奥,冷处理应该也会有不小变形。

xueshaokkk 发表于 2014-3-15 16:16:17

ZX771 发表于 2014-3-14 22:32 static/image/common/back.gif
18Cr2Ni4W和20Cr2Ni4这是两种十分类似的材料。我知道目前针对该材料渗碳淬火的主流方法还是所谓传统工 ...

对了,楼主忘了说明渗层要求多少了,我印象中这类刚一般是重载齿轮用的,需要很高的耐磨性和红硬性,渗层要求一般也很深,2.5以上,这么长的时间在高温下保温,晶粒已经粗大的到什么程度,直接淬火想得到细小的、残奥少的组织比较有难度啊。冷处理我没接触过,不做评价,肯定会减少残奥,但是应力会加大。

ZX771 发表于 2014-3-15 17:33:20

xueshaokkk 发表于 2014-3-15 16:16 static/image/common/back.gif
对了,楼主忘了说明渗层要求多少了,我印象中这类刚一般是重载齿轮用的,需要很高的耐磨性和红硬性,渗层 ...

该钢种属于本质细晶粒钢,只要前期的预备热处理确实做好了,正常渗碳温度下时间长点不会如你想象会出现粗晶现象。至于残余奥氏体量过多,是没有研究好这种材料而采用不适当方法导致的问题,不是直接淬火工艺路线错误。
有兴趣可以下载20楼的附件,好好从正面学习吸收别人的经验。明白他人成功的道理投入到自己的实践当中去,早日转化成你自己的东西。

cnszgong 发表于 2014-3-15 17:46:00

ZX771 发表于 2014-3-13 17:49 static/image/common/back.gif
我为你提出这样的问题感到十分可悲,从你的问话就知道你20Cr2Ni4材料还是在沿用渗碳后高温回火再加淬 ...

你误会了,正好相反。我们用的是渗碳后直接淬火工艺。
你那个可悲或者别的什么,纯粹多余。

ZX771 发表于 2014-3-15 17:54:37

cnszgong 发表于 2014-3-15 17:46 static/image/common/back.gif
你误会了,正好相反。我们用的是渗碳后直接淬火工艺。
你那个可悲或者别的什么,纯粹多余。

    对于这种材料你们采用实施渗碳后直接淬火工艺,表面硬度能达到58HRC以上且金相组织合格。如果是这样值得称赞的。希望你能详细介绍供学习和效仿。

cnszgong 发表于 2014-3-15 18:02:40

知道您在苏州,我找找我们不久前做的这种料的试样给您送过去检测一下如何?渗碳后直接淬火工艺

cnszgong 发表于 2014-3-15 18:59:26

本帖最后由 cnszgong 于 2014-3-15 19:03 编辑

bwg11 发表于 2014-3-13 21:45 static/image/common/back.gif
赞同,但回火时间也不要太长,太长的话碳化物等级会变大。

长时间回火是没有问题的,但前提是碳化物不能析出过多。

xueshaokkk 发表于 2014-3-15 20:10:00

ZX771 发表于 2014-3-15 17:33 static/image/common/back.gif
该钢种属于本质细晶粒钢,只要前期的预备热处理确实做好了,正常渗碳温度下时间长点不会如你想象会出现 ...

您好,我看了您说分享的那篇文章,工艺说的比较简单,我比较关注的渗碳保温时间文章里没有说出来。渗层我看到了1.5-2.5mm,跟我做过的3.5-4.5mm的差很远。文章里的工艺,凭我个人的经验来看,碳势没问题,温度我个人觉得还稍稍有点高,因为Ni会降低Ac3,淬火温度可以适当再降低些,800度左右都是可行的。
我想说以下两点:
1.我个人觉得,我们计算渗碳工艺时间时要将渗碳和淬火、回火全部计算在内,而不是只考虑需不需要1次淬火而不是直接淬火,虽然也许渗碳工艺好渗碳快也能节约一些时间,把高温回火损失的时间挽回来,毕竟相同时间下主炉成本要比回火炉成本高些。
2.我们也做过1.5-2.5mm渗层的零件,文章里所说的工艺齿面可以达到58-62HRC,我觉得是没问题的。问题是3.5-4.5mm渗层的零件,渗碳时间就要几十个小时,您告诉我晶粒不会长大……我觉得再是本质细晶粒钢,在920度左右保持那么长时间晶粒还是会有些变化吧。

cnszgong 发表于 2014-3-15 21:02:24

xueshaokkk 发表于 2014-3-15 20:10 static/image/common/back.gif
您好,我看了您说分享的那篇文章,工艺说的比较简单,我比较关注的渗碳保温时间文章里没有说出来。渗层我 ...

有没有变化,自己检测一下呗。

ZX771 发表于 2014-3-15 21:09:53

xueshaokkk 发表于 2014-3-15 20:10 static/image/common/back.gif
您好,我看了您说分享的那篇文章,工艺说的比较简单,我比较关注的渗碳保温时间文章里没有说出来。渗层我 ...

我们目前使用这种材料硬化深度达到2.5mm,是否适合更深硬化层可以通过试验确定,必须注意的重要前提是材料预备热处理非但不能省略,一定要做合格。
我推荐文章述中说的淬火温度是稍许偏高,我认为这是设备条件使其然,在井式炉出来工件转移耽误时间长的情况下,淬火温度或许有意识的提高一些是合理的。
学习他人经验不是照搬照套,而是领会别人的思想寻求适合自己的路线。
渗碳后经过多次加热重新奥氏体化淬火,材料的内在质量无疑是很高的,但是负面影响却也不能忽视。经过多次加热的工件变形量也是很大的,由此造成后续加工余量必须加大,导致渗碳层深度必须相应加深,结果材料、能源、人力的耗费也是不小的,工件因变形严重超差报废损失时有发生。因此我们根据自己的实际需要实行工艺改进。

cnszgong 发表于 2014-3-15 21:13:23

不客气的说,文章不是论文,更像是一篇汇报材料。

liliangfangfang 发表于 2014-3-15 21:15:15

pxmy 发表于 2014-3-14 09:20 static/image/common/back.gif
就我自己而言,ZX771老师的指导是这个论坛里唯一可以完全信任的,其他人的话都要斟酌斟酌,楼上那位的“时 ...

时效硬化也不是我杜撰出来的,高碳钢在低温回火时候会析出弥散分布的碳化物,这也是一种强化机制。高工所说的是更深一层的理解,值得我们后辈学习

myjwd521 发表于 2014-3-17 08:50:08

liliangfangfang 发表于 2014-3-15 21:15 static/image/common/back.gif
时效硬化也不是我杜撰出来的,高碳钢在低温回火时候会析出弥散分布的碳化物,这也是一种强化机制。高工所 ...

时效硬化理论是有的,析出弥散状碳化物可以提高硬度是一种强化机制,可以提高产品的使用寿命,前提是碳化物颗粒较小,数量少。这在生产中有的。我公司给法斯特做过的重卡齿轮要求就是碳化物成弥散状1-2级内。所以这个观点不是瞎说的,我支持你,不过这个20Cr2Ni4材料出现2次回火硬化主要是残奥转变形成的。我们试制新产品时也出现过类似的情况。

liuhui99 发表于 2014-3-17 16:46:51

谢谢各位积极的发言,学习到了很多知识,尤其要感谢ZX771高工,我的帖子你几乎都有回复,且能给出比较满意的答案,衷心感谢。

three_yjl 发表于 2014-3-21 09:59:14

ZX771 发表于 2014-3-14 22:32 static/image/common/back.gif
18Cr2Ni4W和20Cr2Ni4这是两种十分类似的材料。我知道目前针对该材料渗碳淬火的主流方法还是所谓传统工 ...

赞!赞!赞!狂赞!:lol 热处理确实就应该这样态度,知其然还要知其所以然,否则越干越糊涂。

djh088 发表于 2014-3-24 11:55:41

liliangfangfang 发表于 2014-3-15 21:15 static/image/common/back.gif
时效硬化也不是我杜撰出来的,高碳钢在低温回火时候会析出弥散分布的碳化物,这也是一种强化机制。高工所 ...

时效强化
      时效强化是指马氏体形成以后,在随后的放置过程中,碳和其它合金元素的原子会向位错线等缺陷处扩散而产生偏聚,使位错难以运动,从而造成马氏体的强化。

djh088 发表于 2014-3-24 11:58:04

楼主这个问题应该属于晶界强化

马氏体的晶界强化是指通常情况下,原始奥氏体晶粒越细小,所得到的马氏体板条束也越细小,而马氏体板条束阻碍位错的运动,使马氏体得到强化

liuhui99 发表于 2014-3-24 13:42:40

djh088 发表于 2014-3-24 11:58 static/image/common/back.gif
楼主这个问题应该属于晶界强化

马氏体的晶界强化是指通常情况下,原始奥氏体晶粒越细小,所得到的马氏体 ...

您能否再说细致一点,比如回火时发生哪些转变,导致晶粒变得细小?

liuhui99 发表于 2014-3-24 13:46:33

djh088 发表于 2014-3-24 11:58 static/image/common/back.gif
楼主这个问题应该属于晶界强化

马氏体的晶界强化是指通常情况下,原始奥氏体晶粒越细小,所得到的马氏体 ...

你是指在回火过程中残奥的转变导致晶粒细小,从而产生晶界强化?

傲气长存 发表于 2014-6-24 20:21:37

ZX771 发表于 2014-3-14 22:32 static/image/common/back.gif
18Cr2Ni4W和20Cr2Ni4这是两种十分类似的材料。我知道目前针对该材料渗碳淬火的主流方法还是所谓传统工 ...

学习了,确实如此,好多都相当然的认为这个材料比较容易获得较高的表面硬度,实则不然。
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