jecc211 发表于 2014-8-18 10:54:49

45钢锻件，锻后调质，求高手指教金相级别500倍

   经验不足，求高手指点评定调质组织级别！

不再回头 发表于 2014-8-18 11:23:49

这没有调质，网状铁素体这么明显

jecc211 发表于 2014-8-18 15:22:24

不再回头 发表于 2014-8-18 11:23 static/image/common/back.gif
这没有调质，网状铁素体这么明显

是调质的，1400mm*90*58尺寸的锻件，850淬火，590回火，可能表面有氧化皮，淬火冷却速度不够铁素体呈网状，查资料说铁素体呈网状分布就可以评定为8级，现在供货方说他们评定是4级，请高手帮忙看下

zje870728 发表于 2014-8-18 16:08:31

1.按GB\T 13320-2007，第三级评级图评定
2.说实话，图片看得不是很清楚，7级或8级

junjingli123 发表于 2014-8-18 16:24:22

看尺寸这个工件还不小，取样部位在哪里，45#淬透性很差，根据标准应该评7-8级，如果取样比较靠心部的话，这种组织也很常见，根本淬不透的

jecc211 发表于 2014-8-18 16:27:18

zje870728 发表于 2014-8-18 16:08 static/image/common/back.gif
1.按GB\T 13320-2007，第三级评级图评定
2.说实话，图片看得不是很清楚，7级或8级

产品是火车车厢连接位置用锁闭杆，需方提出按13320-2007标准验收，1-5级合格，检测位置8mm处，但现在这个金相组织貌似和标准图谱上差别很大，我们现在跟热处理加工方也有不同看法，所以求指教！

junjingli123 发表于 2014-8-18 16:32:15

40℃以下的自来水淬火临界尺寸是：13--16.5mm；
油中淬火的临界尺寸是：6--9.5mm；
5%盐水中淬火的临界尺寸是：21mm；
可见，你这个尺寸的工件，取样部位只有在表面8mm以内取，才有可能有合格的金相组织，但如果淬火冷却有问题，肯定不会合格

jecc211 发表于 2014-8-18 16:37:57

junjingli123 发表于 2014-8-18 16:32 static/image/common/back.gif
40℃以下的自来水淬火临界尺寸是：13--16.5mm；
油中淬火的临界尺寸是：6--9.5mm；
5%盐水中淬火的临界尺 ...

前面做试验，正火后粗加工再调质，30度左右水淬也只有大概6mm以内的位置是合格的，现在挂的两个图是锻后直接调质的，大概也就是6mm位置处的金相

junjingli123 发表于 2014-8-18 16:45:29

jecc211 发表于 2014-8-18 16:37 static/image/common/back.gif
前面做试验，正火后粗加工再调质，30度左右水淬也只有大概6mm以内的位置是合格的，现在挂的两个图是锻后直 ...

试样件和你们现在做的工件尺寸是一样的吗？如果一样，问题明显出现在：试验件是正火粗车后调质，而现在是锻后直接调质

jecc211 发表于 2014-8-18 16:56:59

junjingli123 发表于 2014-8-18 16:45 static/image/common/back.gif
试样件和你们现在做的工件尺寸是一样的吗？如果一样，问题明显出现在：试验件是正火粗车后调质，而现在是 ...

样件都是照产品尺寸做的，增加正火粗车工序，需要加大锻件尺寸，延长加工周期，比较麻烦，所以想不做正火粗加工。我听到一种说法是回火索氏体就是珠光体和铁素体的混合相，请问下这种说法对吗？

jecc211 发表于 2014-8-18 17:27:56

jecc211 发表于 2014-8-18 16:56 static/image/common/back.gif
样件都是照产品尺寸做的，增加正火粗车工序，需要加大锻件尺寸，延长加工周期，比较麻烦，所以想不做正火 ...

这个是粗车过的，这个金相组织可以吧？

xiongji1jiao 发表于 2014-8-18 18:32:56

jecc211 发表于 2014-8-18 17:27 static/image/common/back.gif
这个是粗车过的，这个金相组织可以吧？

    这个组织貌似可以。
    现实的情况是，厂商在试验品或初品生产中，毛料热处理充分。后续调质，组织都会是OK的。批量生产中，为了节省成本，可能就会省去预热处理了。
    当然金相图谱是标准，有时根据产品的使用性能，组织不一定非要达到图谱的要求，但前提是，这需要经验去判定。

junjingli123 发表于 2014-8-18 19:11:20

jecc211 发表于 2014-8-18 16:56 static/image/common/back.gif
样件都是照产品尺寸做的，增加正火粗车工序，需要加大锻件尺寸，延长加工周期，比较麻烦，所以想不做正火 ...

索氏体是渗碳体和铁素体的机械混合物，属于珠光体型组织，所以你提供的说法是不正确的，要弄清楚相和组织，不要认为回火索氏体是渗碳体和铁素体的混合相，就认为调质组织中含有铁素体很正常，还要看铁素体的形态及分布情况，出现网状铁素体肯定是不正常的。

lmguo 发表于 2014-8-20 13:39:39

这个技术要求很苛刻，目前电炉钢（吃铁水），8mm不可能合格。加正火更差。

jecc211 发表于 2014-8-21 10:24:45

lmguo 发表于 2014-8-20 13:39 static/image/common/back.gif
这个技术要求很苛刻，目前电炉钢（吃铁水），8mm不可能合格。加正火更差。

为什么加正火会更差呢？GB/T 13320-2007不是要求正火么

guowen85 发表于 2014-8-22 08:37:07

网状F是不允许出现的吧？你淬火问题过低，冷却速度太慢，建议把温度提高到870-880淬火，冷却稍微快点！

hd-lzh 发表于 2014-8-22 10:48:20

同意十三楼的意见，网状铁素体肯定是不正常的。

jealin000 发表于 2014-9-11 10:45:13

可能是温度低或者保温时间短了，我以前也遇到过

lmguo 发表于 2015-4-16 14:53:44

这个是标准制定的问题，按现行GB/T13320-2007,45钢调质处理，尺寸稍大，永远也不会达到1-4级，网状铁素体不可避免，除非你添加部分合金。

gjpljc686 发表于 2015-4-18 08:06:52

07版13320标准中碳钢和合金钢的标准是一套检测图谱。用9l版的合理

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