hoiyr 发表于 2014-10-20 09:53:31

这是典型的带状珠光体吗？

退火后发现这样的组织，求辨认
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agen1986 发表于 2014-10-21 13:10:15

本帖最后由 agen1986 于 2014-10-21 13:13 编辑

毛个带状，带状评级是按100X评级的………………

fengyonghe 发表于 2014-10-20 15:55:27

是退火过程产生的脱碳组织。

timothychen 发表于 2014-10-20 16:36:54

左边是表面吗？脱碳层吧

惊雷牌 发表于 2014-10-20 17:50:26

已经是粒状珠光体了吧

jhui 发表于 2014-10-20 20:29:43

退火过程产生的脱碳组织

赵晓光 发表于 2014-10-21 08:21:08

第一张无带状组织，为脱碳层。第二张有轻微并有些弯曲的带状组织。

hovely 发表于 2014-10-21 08:23:41

赵晓光 发表于 2014-10-21 08:21 static/image/common/back.gif
第一张无带状组织，为脱碳层。第二张有轻微并有些弯曲的带状组织。

第二张为第一张的局部放大图，请看清楚再发言，免得笑话。

赵晓光 发表于 2014-10-21 08:41:22

hovely 发表于 2014-10-21 08:23 static/image/common/back.gif
第二张为第一张的局部放大图，请看清楚再发言，免得笑话。

知道什么是带状吗？，第二张的形状就是轻微带状。只不过那有点黑的不是片状珠光体，而是碳化物已经粒状化。仅脱碳能造成铁素体和铸钢体成方向性排列吗？

赵晓光 发表于 2014-10-21 08:42:11

hovely 发表于 2014-10-21 08:23 static/image/common/back.gif
第二张为第一张的局部放大图，请看清楚再发言，免得笑话。

知道什么是带状吗？，第二张的形状就是轻微带状。只不过那有点黑的不是片状珠光体，而是碳化物已经粒状化。仅脱碳能造成铁素体和铸钢体成方向性排列吗？

hovely 发表于 2014-10-21 09:24:53

赵晓光 发表于 2014-10-21 08:42 static/image/common/back.gif
知道什么是带状吗？，第二张的形状就是轻微带状。只不过那有点黑的不是片状珠光体，而是碳化物已经粒状化 ...

知道什么是带状吗？(知道)，第二张的形状就是轻微带状（我再说一遍：第二张为第一张的局部放大图）。只不过那有点黑的不是片状珠光体，而是碳化物已经粒状化。仅脱碳能造成铁素体和铸钢体成方向性排列吗？（这个真能）

赵晓光 发表于 2014-10-21 10:05:23

hovely 发表于 2014-10-21 09:24 static/image/common/back.gif
知道什么是带状吗？()，第二张的形状就是轻微带状（）。只不过那有点黑的不是片状珠光体，而是碳化物已经 ...

举个例子吧，让我也看看。

LSL555 发表于 2014-10-21 10:14:19

路过，表示自己是打酱油的

fengyonghe 发表于 2014-10-21 11:12:41

赵晓光 发表于 2014-10-21 08:42 static/image/common/back.gif
知道什么是带状吗？，第二张的形状就是轻微带状。只不过那有点黑的不是片状珠光体，而是碳化物已经粒状化 ...

这个样品是横向截面，只能在纵向截面上才能看带状。这真的不是带状，是因为脱碳严重铁素体自边缘向内部定向生长，才有了铁素体生长的方向性。这在脱碳严重的样品上时有发生。

赵晓光 发表于 2014-10-21 11:48:18

fengyonghe 发表于 2014-10-21 11:12 static/image/common/back.gif
这个样品是横向截面，只能在纵向截面上才能看带状。这真的不是带状，是因为脱碳严重铁素体自边缘向内部定 ...

你说的并不是没有道理，但是你说的应该是形成了柱状晶时（脱碳严重时）是会产生那种定向排列的（柱状晶肯定是定向的），一般是不会的。
   
    注意我在上面的回复中说的是略带弯曲的带状排列。也许它不是真正的带状组织（带状组织一般是在轧制时产生的），但它确实是轻微的定向排列的而且是略弯曲的（你仔细看下铁素体的排列，是由很多个晶粒定向排成线），它与带状的形状并没有什么本质区别，至于形成的原因，我猜测有可能是因为变形（非轧制）引起的。

    如果涉及到原材料合格与否的判断，那我的说法请不要当回事，因为里层和心部看不见有什么异常。所以表面的组织形态与原材料合格与否无关系而且也不能作为判据。

fengyonghe 发表于 2014-10-21 12:52:46

我很理解你所说的道理，但是带状组织是有严格定义的并且是有级别评定的，不能按你的理解评为带状。本案中的铁素体在专著中是几十年前就有定论的，绝不用带状去描述这种图像，因为它与真实的带状有本质的区别。

hovely 发表于 2014-10-21 13:35:35

agen1986 发表于 2014-10-21 13:10 static/image/common/back.gif
毛个带状，带状评级是按100X评级的………………

你说话比我还激进啊，我发现这样别人很难接受，反而更容易让人执迷不悟。

leeyoung007 发表于 2014-10-21 16:58:47

这个是非常奇怪，为什么脱碳有成这样？带状排列的碳化物为什么不扩散到外面去？在这些区域可能有偏析的强碳化物形成元素，因而能固定碳。不过需要更多的证据。

fengyonghe 发表于 2014-10-21 22:52:20

那些黑色的粒状碳化物区就是内部碳向外扩散的通路，是将内部碳搬运到外部的“丝绸之路” 。

赵晓光 发表于 2014-10-22 12:34:02

fengyonghe 发表于 2014-10-21 12:52 static/image/common/back.gif
我很理解你所说的道理，但是带状组织是有严格定义的并且是有级别评定的，不能按你的理解评为带状。本案中的 ...

    其实这东西严格说确实不能叫带状组织，我同意你的说法。带状确实是有严格定义的，是在一个国标上。但图中确实有带样的排列。至于到底怎样造成的，我们只能去认真调查了。有一种可能就是变形（非轧制）时也会造成方向性排列。

    其实我们只要确定这是有轻微方向性的就行了，你觉得呢？
   
    看来你也搞过金相的。有时间是否可交流一下别的？
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