shaw1984 发表于 2008-4-18 13:03:15

通过渗层形态判定碳势

通常碳势偏低，渗层表面为板条马氏体，而碳势高，渗层表面为针状马氏体。而针的粗细长短亦能体现碳势的高低，但是往往碳势过高表面残奥业会增多，此时马氏体针从形态上看就很粗很长。请各位高手指点，究竟针越长碳势越高，还是针越短碳势越高？

WXH6255 发表于 2008-4-19 09:21:45

表面残奥越多,碳化物越多,碳势就越高.

shaw1984 发表于 2008-4-19 16:56:03

我所强调的不是残奥，而是马氏体针的长短！

共事荣 发表于 2008-4-20 14:00:05

你是直接淬火还是再加热淬火.马氏体的长短跟温度和保温时间有关.碳化物越多,越粗大碳势越高,残奥越多(残奥与淬火温度有关)13814736441联系

幻想 发表于 2008-4-20 19:11:21

楼主的说法好像不是很正确吧。渗碳后表层碳含量很高了，会有板条M吗？M的形态和碳势有一定的关系，但是我认为如果M 针很粗大，现在的金相评级M和r‘是同时评级的，r'也一定超，而且可能出现碳化物，才说明碳势高。不然的话其它方面的因素对M的影响比碳势要大很多。比如正火质量、淬火温度等。

天晓i德 发表于 2008-4-20 23:43:37

我想也是和楼上所说一样
马氏体是由淬火出现的,而M的影响因素并不仅仅是碳含量,还有淬火时的其它条件,淬火温度\冷却介质\冷却速度

或许楼主是假定碳势以外的其它条件都一样的情况下作这个判定?

shaw1984 发表于 2008-4-21 11:06:10

M自然是淬火后得到的，“渗碳后表层碳含量很高了，会有板条M吗？”回答是肯定的，在碳势很低或渗碳时间很短的情况下，表面M是呈板条状的（此情况已建立在一个适合良好渗碳温度的基础上，所以大家不必再抓着温度说事）。就同等温度而言，且淬火后渗层表面皆为针状M，炉内碳势高低对针的长短究竟有何影响?是否有真正的行家可以指教？

hy0808hy 发表于 2008-4-21 11:33:28

认为碳势和马氏体长短没什么关系,主要是看残奥.在残奥一定的情况下马氏体针长的碳势高一点点.
做渗C轴承的时候遇到过马氏体针特别长(500倍下接近三分之二视场的长度)残奥很少的情况,一开始认为碳势很高不合格,后来送到一个研究所去分析得出碳势才1.0,只是晶粒有点粗大而已.
:D
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fcjyiong 发表于 2008-4-21 12:45:14

原帖由 shaw1984 于 2008-4-18 13:03 发表 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif
通常碳势偏低，渗层表面为板条马氏体，而碳势高，渗层表面为针状马氏体。而针的粗细长短亦能体现碳势的高低，但是往往碳势过高表面残奥业会增多，此时马氏体针从形态上看就很粗很长。请各位高手指点，究竟针越长碳势越高，还是针越 ...

问题有点像绕口令，其实可以归纳为一句：如何通过M的针长判断碳势的高低。 楼主能提出这个问题，说明已经试验过多次了。
通过工件表面马氏体及残奥的分析，是可以推断碳势的。但仅从马氏体针长来分析，不完全对。马氏体的针长是由淬火晶粒决定的，在表面碳浓度较低的情况下，如果淬火晶粒较粗，会形成类似于板条状的M（其实是粗大中碳M）；同理，在碳势较高的情况下，如果淬火晶粒较细，也不会形成长针状M。

stigershu 发表于 2008-4-21 22:04:44

针的长短粗细，不仅仅和含碳量有关，其还和淬火冷却温度和淬火介质的烈度有关。

WXH6255 发表于 2008-4-22 09:50:15

针状马氏体针的长短和碳势无关,和渗碳温度及原材料有关,碳势和残奥及碳化物有关.

WXH6255 发表于 2008-4-22 09:56:01

针的长短和淬火冷却温度和淬火介质的烈度无关,只和渗碳温度和保温时间及原材料有关(针的长短只取决于淬火前奥氏体的大小)。

shaw1984 发表于 2008-4-23 10:56:49

原帖由 fcjyiong 于 2008-4-21 12:45 发表 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif


问题有点像绕口令，其实可以归纳为一句：如何通过M的针长判断碳势的高低。 楼主能提出这个问题，说明已经试验过多次了。
通过工件表面马氏体及残奥的分析，是可以推断碳势的。但仅从马氏体针长来分析，不完全对。马氏体的针 ...
多谢指教！这个还是需要累积经验的。

共事荣 发表于 2008-4-24 14:00:34

表面含碳量与马氏体形态及性能的关系

渗碳件表面马氏体形态虽然不做为判断碳势高低的唯一依据,但碳势过高马氏体就会显得粗大.马氏体形态可以判断马氏体的含碳量.当渗碳件表面C>1.0%,并采用渗碳-缓冷-再加热淬火时,极易块状或网状碳化物及粗叶针状马氏体.
马氏体是渗碳层淬火组织的基体相,他的性能在很大程度上决定了渗碳层性能.碳是影响马氏体形态最重要的元素,马氏体的强度,硬度均随含碳量增加而增强.同时,随着马氏体中含碳量增加,晶格畸变增加,铁原子的化合力减弱,促使塑性韧性下降;当马氏体中含碳量增加至一定值时,在马氏体片之间会产生微裂纹,使韧性和断裂强度进一步恶化.
   马氏体形态及性能除了受到渗碳层表面含碳量的影响外,还与渗碳后淬火方法有关.

CEYSS 发表于 2008-6-14 09:20:05

表面残奥越多,碳化物越多,碳势就越高.
你说的很对.碳势越高就显得淬火温度高.

LINFH 发表于 2008-6-14 09:28:27

我认为可以这样认为,马氏体针的长短与实际晶粒度,溶入到奥氏体中的碳,淬火温度,淬火介质的温度,淬火介质,在淬火温度的保温时间(影响溶入到奥氏体中的碳)等有关.

stigershu 发表于 2008-6-14 22:57:02

回复 1# 的帖子

你可以参考你产品行业出的一些关于评定表面碳含量的一些图谱，

低调的温度 发表于 2008-6-15 21:54:56

我没有具体的用马氏体针的大小判断过碳势因为马氏体针的大小还与其他因素有关。

Q+T 发表于 2008-6-15 23:08:29

回复 7# 的帖子

个人认为不能通过马氏体针的大小确定碳势，因为不同的材质渗碳的效果是不一样的。板条M还是针M与钢中的合金的元素有一定的关系，例含NI多的材质板条M相对比其它不含NI的多一些。
其次楼上的同行也说和淬火方式有关，因为直截淬火M是在原奥氏体中形成的，自然针M就长一些；而重新加热细化了奥氏体晶粒，针M就短一些。所以用通过马氏体针的长短确定碳势高低就片面。。。。
与多种因素有关

[ 本帖最后由 Q+T 于 2008-6-15 23:15 编辑 ]

Brian 发表于 2008-6-17 12:31:27

回复 1# 的帖子

如果显微镜下可以准确判断碳势的话，就没有必要定碳，检测炉气了！
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