横笛吹雨 发表于 2008-10-4 13:23:33

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“aichelin即现在的北京爱协林......给我们设计的炉子淬火加热区(我们炉子是连续炉)太短,渗碳区足够,因为要保淬火所以我们得延长周期,大大延长了我们的生产周期。而且加热功率设计跟实际不符,加热功率小,直接增大我们的生产成本。。。”

您说的是否推杆式生产线?
几年前跟他们洽谈过推杆式生产线,他们的功率设计确实很低,有的区的功率只是国产同类设备的1/3-1/4,当时感觉很佩服,想不道竟直接影响生产了。
难道你们当初没提生产效率问题?

xxl1974 发表于 2008-11-6 10:28:13

1、软件编写要好,动作控制到位。
2、设备的件质量要过关。
3、缩短供货周期。

hantao0901 发表于 2008-11-6 11:35:28

国货便宜,但是质量不如外国的,省钱会省不到地方的。。

zwl 发表于 2008-11-6 11:38:26

国外的企业开展工艺和设备研究,而国内的只是生产,顶多做些改革

shiyilang007 发表于 2008-11-6 12:30:30

用这爱协林的感觉小毛病特别多,做的还不够精细
甚至连某些安全性能没有考虑到~~

0836449 发表于 2008-11-10 16:31:45

只要質量好質量穩定個有市場

浴火重生 发表于 2008-11-10 18:49:43

吸其精华,剔除糟粕,品质优先,推陈出新.

JJH8960 发表于 2008-11-10 19:11:23

一个品牌不是一天想做就做好的,需要不断的持续改进。象天龙做的应该说不错,特别是他的售后服务和技术保障,在设备的硬件上采用比较好的供应商(包括国外的),软件方面尽量做到客户满意(因客户要求不同配套系统也不同)。我认为要为客户满意才能提升品牌。

察哈尔汗 发表于 2008-11-10 21:18:49

经济危机,危险与机遇并存,这是一个大浪淘沙的阶段,有一定资金、资质的保留下来,皮包公司淘汰掉,待到春暖花开时,有人伤心有人笑。
真心希望国内有责任心的企业借此时机多练内功,尽快缩短与国际老品牌的技术差距,依托性价比优势扩大市场份额。

老鸭汤 发表于 2008-11-10 23:53:43

我想提醒大家的一个主要问题是:设备的研制和开发不是在设备生产企业,而在于使用厂家技术、工艺人员与设备制造厂家技术人员的技术交流与沟通,才能生产出更先进更理想的设备。设备制造厂家不会坐在办公室去凭空想象,而使用厂家也不能天空夜谈要用实际试验结果和数据来说话。因此要提高我们国人的设备基础,要用我们国人自己的思想去解决、才能实现我们共同的愿望。才能提高我们国人的技术、体现我们的实力。对与不对,请多包涵。

旁观者 发表于 2008-11-16 20:17:01

对竞争,我的一点看法

我抛一匹砖,喜欢大家砸玉。希望能和做设备的探讨一下。看看我们什么时候才能放心的用上国产设备。

旁观者 发表于 2008-11-18 12:28:43

多用炉

爱协林VKES5|2A- 150|90|105 CN 多用炉
1. 生产线:多用炉两台,回火炉一台,清洗机一台
2. 多用炉结构:分为前室和后室。
   前室由升降台和油槽构成。后室为加热室。前室和后室之间由中门隔开。
3. 气氛:在渗碳时,后室为滴注式渗碳气氛,以甲醇为载气,通过改变丙烷的流量来控制碳势,整个前室和后室形成正压,排出的气体在前门的烟囱引燃。
4. 温度控制:由电热偶测量,并通过电流的通断来控制温度,使整个加热室的温度控制在加热温度的+1℃范围。
5. 碳势的控制:碳势由氧化锆探头测定,并通过丙烷的通断和流量的控制将加热室的碳势维持在+0.02%之内。
6. 工件渗碳加工过程:工件在装料完成后先搬至推拉车上,送入清洗机进行加工前清洗。清洗完成后送入多用炉的前室。关闭炉门在前室进行换气,换气完成后由导轨送入后室加热。
对于渗碳工件的加热过程包括六个阶段,分别是:①升温(升高到设定的渗碳温度)②均热(使工件内外各部分与加热室的温度都达到一致)③强渗(在较高的碳势下使工件表面获得渗层)④扩散(在较低的碳势下使炭化物向心部扩散,从而增加渗层厚度)⑤降温(使工件温度由渗碳温度降低到淬火温度)⑥保温(保持在淬火温度一段时间)。
完成加热过程后,中门打开,由导轨搬运至前室,再将中门关闭,升降台下降,使工件完全浸入油槽中完成淬火。同时油循环泵开始工作,把升温的油抽入交换器冷却,再抽回油槽。当油温回到初始温度后淬火结束,升降台上升,工件在前室沥油。沥油之后搬入清洗机清洗。最后用回火炉进行回火。
8、工艺:多用炉一般渗碳工艺:

liruitu 发表于 2008-11-25 10:44:33

我们从内心支持国产的,关键国产的厂家的老板心比较黑.
   1、价格是很便宜,但是选择的材料不是协议上所要求的,偷工减料;
   2、对待自己的员工不真诚,从没有考虑进行专业培训,等真正出了问题才去总结;
   3、只顾眼前,不顾长远,有了利润,自己就装腰包,没有想到发展企业。

hantao0901 发表于 2008-11-25 14:03:40

私营老板都这样,唤作是你,你也这样的 。。

心灵之约 发表于 2008-11-26 11:32:35

原帖由 liruitu 于 2008-11-25 10:44 发表 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif
我们从内心支持国产的,关键国产的厂家的老板心比较黑.
   1、价格是很便宜,但是选择的材料不是协议上所要求的,偷工减料;
   2、对待自己的员工不真诚,从没有考虑进行专业培训,等真正出了问题才去总结;
...

--------同感! 并非全盘否定中国的资本家,但着实是想做原始积累的太多,真正当事业做,当民族产业去做的微乎其微!

zyks0331 发表于 2008-11-26 12:41:14

我来说两句:
国产设备想竞争必须注意以下几点:
1。注重市场技术及科研能力。
2。抛开中国人喜欢的生搬硬套及抄袭,这一点要学学日本人,要有开拓的民族精神
3。要注重产品制作质量的各个细节,细节决定成败。
4。不要怪这个怪那个,要怪就怪自己,不要怨天尤人。
5。在关键环节要舍得花银子,确保出厂产品的运行稳定性能。
6。及时到位的售后服务观念
。。。。。。。。。。。
中国人欠缺的东西实在是太多了。。。。。。。。。

[ 本帖最后由 zyks0331 于 2008-11-26 12:42 编辑 ]

lancelo 发表于 2008-11-28 21:27:53

想起公司大概3年前请一个国内公司造的箱式炉,等炉体造得差不多的时候我路过去看看,问题一大堆。回到总工办公室汇报了一下自己的观点,列举了12个细节问题,结果整个总工办的矛头都指向本人,从此对这事情不再言语。完工三个月后,这台炉子不太平了,故障没完没了,简直就是一台山寨炉子。100万的预算,结果花了130万,实在无话可说。

炉子制造者 发表于 2008-11-29 15:25:25

支持17楼的说法
用下来就知道,哪个好哪个不好。不要关看牌子。网上经常有砸奔驰砸宝马砸宾利的报道。
有许多人消费观念是:不买对的,只买贵的
IPSEN,爱邪灵的东东,修几下够买一台新的了。我们吃够了苦头。我们找上海汇森买配件修理。

yangling 发表于 2008-12-2 11:12:15

可悲的国产设备

我所在的一家国内航空制造企业号称热处理设备,国内有北京某机电研究所的炉子,国外有小日本和原来英国的炉子,老外的炉子都用了30年就是控温系统改造过,炉胆换过但人家的电气和液压系统一直好用的很,领导本来打算报废掉,但国产新购的真空炉老是出电气和机械故障,现在还有一台买了不到五年的炉子一年都没有用啊。我们厂买的国产炉子都是国内所谓水平最高的。我认为买国产设备有时太郁闷了。

超级小菜鸟 发表于 2008-12-2 14:35:57

我说说

国外的多少钱你也给国内的多少钱,看看比的过不,没有羊那有羊毛。
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