zhenxi_027 发表于 2016-7-26 21:07:39

20CrMnTi 的热处理问题

请教大家一个问题,我们有个产品是一根小轴,材料20CrMnTi, 客户要求表面硬度60HRC-64HRC,深度:1mm.

我们之前是按照表面硬度60HRC-64HRC ,渗碳1mm来做的。但是到客户那里检测说是热处理不合格。结论说热处理不均匀,深度不够,硬度过高。

我现在就想知道,1mm到底是指渗碳的厚度的还是有效硬化层呢。还有1mm的深度的硬度都必须是60HRC-64HRC 吗?

附件是客户的检测报告 因为是德语我们找人翻译的 麻烦各位大侠看下,到底是什么问题。因为这个问题要扣除7万多货款 但是我们实在是不明白是那里不合格的。

先谢谢大家了!!!!

FXX0920 发表于 2016-7-29 20:39:27

这种检测报告,我不好做过多评论;不论哪里的客户,接到图纸先确认技术要求以及检测规范,在没弄明白前不要盲目乱干(很多热处理公司都存在这种现象,不论规模大小,不论内资外资合资,真正好的是一些国企),然后是送样确认,样品通过后再小批试做,再转量产。

LINFH 发表于 2016-7-27 07:19:05

根据检测报告来看,你们的热处理不合格。1、客户要求深度1mm,是硬化层而不是渗碳层,不知你们执行那个标准,硬度界限值是多少,550HV/513HV.2、表面硬度要求60-64HRC,一般可以把表面0.1出位置的硬度值在700-800HV就可以。3、根据检测报告看,表面硬度超差,硬化层不均匀,表面硬度超差,可鞥回火温度偏低,回火时间不充分。硬化层不均匀可鞥工件间隙不均,碳势不均造成淬火效果不好。4、对于表面组织也存在问题,他们认为采用高碳势造成的结果。5、要这家热处理检测标准,因为里面有个0.4与0.5,不明白。可鞥硬化层在0.4mm与0.5mm必须达到一定硬度,在1mm不高于多少HV.

zhenxi_027 发表于 2016-7-28 08:36:35

LINFH 发表于 2016-7-27 07:19
根据检测报告来看,你们的热处理不合格。1、客户要求深度1mm,是硬化层而不是渗碳层,不知你们执行那个标准 ...

非常感谢您详细的回复!!!

对于热处理我不是很懂 我们当时是委托热处理厂做的。检测报告是客户在德国检测后出示的。淬硬深度是按照HV0,3,这个不知道是什么标准的。我查看资料比较多的都是HV1

我们以前热处理都是用硬度计打下 能达到客户要求的硬度就算合格的。第一次遇到硬度计打了合格,但是客户索赔的情况。所以很迷茫。不知道按照客户要求这个热处理要怎么做才算是合格的。



孙定稳_hRCPd 发表于 2016-7-28 08:45:27

1mm指的是有效硬化层的厚度

zhenxi_027 发表于 2016-7-28 08:48:41

孙定稳_hRCPd 发表于 2016-7-28 08:45
1mm指的是有效硬化层的厚度

谢谢您的回复。有效硬化层内的硬度都是60-64HRC 才算合格吗?

LINFH 发表于 2016-7-28 09:52:51

HV0.3也是可以的,主要是根据客户标注,是的在硬化层范围内就要达到60-64HRC.还有要客户标准。

孙定稳_hRCPd 发表于 2016-7-28 10:06:59

你最好是打电话问一下客户,确定一下!至于有效硬化层,是用维氏硬度计检测,国标是从表面检测到硬度为550HV1或515HV5处的厚度。60~64HRC转换成维氏硬度大概是700~800HV。你可以问一下所要求的1mm是不是指从工件表面到硬度在60~64HRC处的厚度!

zhenxi_027 发表于 2016-7-29 11:52:38

孙定稳_hRCPd 发表于 2016-7-28 10:06
你最好是打电话问一下客户,确定一下!至于有效硬化层,是用维氏硬度计检测,国标是从表面检测到硬度为550H ...

不是从表面到1mm的深度 硬度都是60-64HRC的吗?

aifeisky 发表于 2016-7-29 13:59:39

本帖最后由 aifeisky 于 2016-7-29 14:01 编辑

不清楚详细技术要求就做热处理是大忌,热处理一废就一批次。直接了当问客户,死也要死得明白,问清楚他们检验参照的标准,如果有特殊要求,加工时有没有把相关标准提供给你们等等,如果没有,那也不完全是你们的责任。

打铁不止 发表于 2016-7-29 15:54:05

你们做这个热处理有个问题是碳浓度梯度不好。

LSL555 发表于 2016-7-29 16:47:56

又一个中间商和皮包公司吧。。

meng 发表于 2016-7-29 17:09:26

看了你们检测报告,你们表面硬度偏高,有效渗碳层深度都在0.7mm左右,达不到客户要求的1.0mm.

cnszgong 发表于 2016-7-31 13:47:19

能否看看客户原版(德文也可以)的检测报告?

笑脸 发表于 2016-7-31 18:05:14

有效硬化层深度和工件心部硬度关系较大。

西渡高速钢 发表于 2016-8-1 08:02:23

我个人非常认同上面13楼的观点。

不过,事已至此,还得想办法,看是否可以不赔或少赔为主。

楼主你能将正式确认的客户的要求展示一下否?查看他们的要求中是否有模糊之处?再沟通交流后续事宜。

天外飞鹰 发表于 2016-8-1 10:35:06

1.你们在自己没有完全吃透客户技术要求的情况下,就将产品交给了热处理公司,这是你们的问题2.估计你们之前做的产品,就是随便做做,要求不是很严格;这下接了个上档次的客户,就出问题了3.“1mm到底是指渗碳的厚度的还是有效硬化层呢“这要问你们的客户,其他人说了不算的,欧洲的一般测到513的4.翻译中的0.4和0.5mm没看懂,不知道是你们翻译的问题,还是客户还有别的要求5.从硬度梯度来看,试样可能是淬火检测的,回火后,表面HV没这么高,还有最终的表面HRC,居然那么高,如果按照60~64控制,你们没有检测出来吗?我大胆的怀疑一下,你们的产品回火了没有?

两湖两广两河山 发表于 2016-8-2 08:33:57

1 接受任何客户的零件,不管是国内还是国外客户,必须事先沟通,确认材料、技术要求、工艺方法、检测手段,并达成一致。非如此,事后麻烦肯定不少!不要以为接到了一笔好生意,盲目就干起来,这种吃亏的事实在是不少!
2 60~64HRC是指零件表面硬度要求,1mm的有效硬化层深度,测至48HRC处深度既是(0.8倍表面极限硬度)。这在国际上是通行的标准方法。

cnszgong 发表于 2016-8-2 14:25:39

本帖最后由 cnszgong 于 2016-8-2 14:27 编辑

两湖两广两河山 发表于 2016-8-2 08:33
1 接受任何客户的零件,不管是国内还是国外客户,必须事先沟通,确认材料、技术要求、工艺方法、检测手段, ...

这个“国际上通行”的做法是指感应的有效硬化层深度检验吧?
这个图片中(日本)的数据应用在感应淬火的有效硬化层深度检验。

zhenxi_027 发表于 2016-8-23 11:19:47

谢谢您的回复!我们是五金厂 关于硬度客户图纸上标注的都是硬度多少度 以及深度我们基本上没遇到过给检测标准的。另外就是热处理我们自己不能做 委托专门热处理厂去做的
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