火山 发表于 2019-5-22 15:34:03

气体淬火炉零件出现蓝斑点

现象:我司气淬炉零件出现异色——蓝斑点。
工艺流程:清洗(碱性)+渗碳+气体(空气)剧烈淬火+自发回火。
工艺气体:吸热式气氛(露点7)+丙烷
怀疑对象:
1.未深度清洗,清洗不彻底导致残余碱性清洗液和冲压油附着在零件表面,热处理后造成蓝斑点
   验证方法:使用酒精人工深度清洁和碳氢清洗
   验证结果:零件外观蓝斑未改善
2.RX气体成分不稳定
   验证方法:三气分析仪监测RX气体在露点为7时(实际露点波动为6-8)成分变化。改变露点范围,在露点为5时,投样件测试。在露点为9时投样件测试
   验证结果:零件外观蓝斑未改善
3.淬火气体(空气)含水分
   验证方法:由于淬火气体来自设备自带的空压机,设备自带空压机没有过滤水汽的装置
   验证结果:由于此设备我司有多台,也已经使用多年,此现象最近出现,所以可以排除季节天气造成的影响
4.原材料
原材料工艺流程:
热轧钢卷——酸洗——分条——退火——防锈
验证方法:切割部分原料钢带清洗(碱性)在不进行冲压的前提下热处理
验证结果:原料钢带出现蓝斑点
问题:我们验证了很多想象的原因,结果指向原材料。但是该原材料产自 宝钢,宝钢技术人员确认该钢带工艺未变更。
          想请问各位,是否遇到过类似问题?也想请各位头脑风暴一下该类现象出现的原因?

djh088 发表于 2019-5-27 07:28:09

这个问题应该出现在原材料上,冷轧板光亮退火前冷轧酸洗不测底

火山 发表于 2019-5-22 15:34:43

火山 发表于 2019-5-22 15:35:35

华海 发表于 2019-5-23 09:21:22

         自发回火:(:(:(

火山 发表于 2019-5-23 12:36:50

华海 发表于 2019-5-23 09:21
自发回火

气淬炉:
零件在加热炉完成渗碳后,快速移出加热炉到达淬火工位(约1.5秒),淬火装置分为两道淬火工位,零件到达淬火工位1冷却7秒,然后工件移至淬火工位2继续冷7秒。零件移出淬火工位后——热处理成品件

自回火(自热回火):利用局部或表层淬硬工件内部的余热使淬硬部分回火的工艺

自发回火:形成马氏体的快速冷却过程中因工件的Ms点较高而自发回火的现象。低碳钢在淬火冷却时就发生这一现象。

lhd1999 发表于 2019-5-24 08:08:30

楼主气体淬火使用的是空气,设备情况能介绍一下吗?

心灵之约 发表于 2019-5-24 09:52:48

晕!发个贴都要审核!

你这应该是表面腐蚀(氧化层)部分变蓝,工件基体没有影响。

火山 发表于 2019-5-24 10:48:10

lhd1999 发表于 2019-5-24 08:08
楼主气体淬火使用的是空气,设备情况能介绍一下吗?

恩,此设备目前中国仅有4台

气淬:使用设备自带空压机,使压缩空气达到一定压力,通过喷孔使零件完成淬火

火山 发表于 2019-5-24 10:50:42

心灵之约 发表于 2019-5-24 09:52
晕!发个贴都要审核!

你这应该是表面腐蚀(氧化层)部分变蓝,工件基体没有影响。

产品外发北美及欧洲客户,目前客户投诉
是的,基体正常。化验结果是:氧化物
但是具体怎么形成的,还未找到原因

心灵之约 发表于 2019-5-24 11:02:07

火山 发表于 2019-5-24 10:50
产品外发北美及欧洲客户,目前客户投诉
是的,基体正常。化验结果是:氧化物
但是具体怎么形成的,还未 ...

我发了两个回复,论坛只显示了一个。

感觉是高温腐蚀,应该还是与气体有关,设备的可能性也有。没接触过气体淬火,也不了解 您的设备及工艺。

解决问题,得分析工艺过程及设备任何一个相关的细节,抽丝剥茧。

到愿意与您交流,VX:1052328464,注下:热处理论坛。

火山 发表于 2019-5-24 11:13:20

心灵之约 发表于 2019-5-24 11:02
我发了两个回复,论坛只显示了一个。

感觉是高温腐蚀,应该还是与气体有关,设备的可能性也有。没接触 ...

取50件产品:
其中20件用金相砂纸打磨后,和未打磨30件产品一起入炉热处理。
验证结果:打磨零件蓝斑点消失,未打磨件蓝斑点存在。
您怀疑的对象,我们同您一样质疑。但被挑战,无法解释上述验证

lhd1999 发表于 2019-5-24 12:15:07

火山 发表于 2019-5-24 10:48
恩,此设备目前中国仅有4台

气淬:使用设备自带空压机,使压缩空气达到一定压力,通过喷孔使零件完成 ...

贵公司在哪里?是否对外加工?

心灵之约 发表于 2019-5-24 12:45:42

本帖最后由 心灵之约 于 2019-5-24 12:48 编辑

火山 发表于 2019-5-24 11:13
取50件产品:
其中20件用金相砂纸打磨后,和未打磨30件产品一起入炉热处理。
验证结果:打磨零件蓝斑点 ...

问题已经找出一半。。。

工艺及设备木有问题;

一、残留是重点。。。 二、工件进炉前已经腐蚀。

肉眼无法发现,可以用显微镜观察下。。。

shihuan211152 发表于 2019-5-24 16:02:57

是所有零件都有这种蓝斑,只是轻重的区别;还是只有部分有这种蓝斑,部分是好的产品?

火山 发表于 2019-5-24 16:36:57

心灵之约 发表于 2019-5-24 12:45
问题已经找出一半。。。

工艺及设备木有问题;


原材料成分,次表面金相,表面形貌,粗糙度,表面成分均OK
表面成分也没有碱性阳离子,如:Na Ca
阴离子如:OH,CO3,由于元素太轻,电镜无法做出

火山 发表于 2019-5-24 16:52:44

shihuan211152 发表于 2019-5-24 16:02
是所有零件都有这种蓝斑,只是轻重的区别;还是只有部分有这种蓝斑,部分是好的产品?

通过流程卡追溯:
不同原材料钢卷,有差异:有的钢卷斑点时有时无
有的原材料斑点很严重,有的轻微或没有

但是有一点我们暂时未明白:
因为我司气淬炉有多台,若第一台设备做出来的零件外观很差,但是放到另一台设备去做则没有或轻微
当然这两台设备用的是RX气是由不同的发生器产出的气氛(露点均为7),丙烷则是通用

现在工作方向:
1.SQE和QC继续追踪原材料的4M1E变更和原材料工艺过程
2.热处理工艺工程师和维修工程师追踪热处理设备

火山 发表于 2019-5-24 17:23:47

lhd1999 发表于 2019-5-24 12:15
贵公司在哪里?是否对外加工?

魔都,集团内部供货,不对外。

心灵之约 发表于 2019-5-24 18:38:48

诱因+主因 叠加出现问题属于正常现象。

从你的描述来看,材料也有问题,疑惑的是没有CL?。设备(包括气)也有问题,设备使用久了,各项性能维护检查到位么?

另外:感谢你的详细描述,讨论问题就怕说一半留一半。这样才能共同学习!
         也羡慕你及你的公司,高大上!检测齐全,流程规范!

zhongguohong67 发表于 2019-5-25 16:20:11

查一查有可能是碳黑造成的
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