ipsen 发表于 2009-2-18 10:53:34

百禄S790退火组织

在照片中,白色块状物是否是碳化物?
百禄热处理工程师说球状珠光体,他认为,球化退火后的组织应该是铁素体+球状珠光体,但是我查了很多资料,高速钢退火后的组织应该是索氏体+碳化物.我想问的是,到底是他对还是我对??:Q

米兰妖刀 发表于 2009-2-18 13:44:11

我觉得索氏体+碳化物

所以因为 发表于 2009-2-18 14:02:14

百分之一百是你对的。
你让百禄热处理的工程师拿出资料来证明自己是对的。也让我们开开眼界。

[ 本帖最后由 lzxwz 于 2009-2-18 14:05 编辑 ]

ipsen 发表于 2009-2-18 14:56:24

呵呵
他是老前辈,可是搞了20多年的热处理噢``:lol

所以因为 发表于 2009-2-18 15:13:40

我搞了30多年的热处理。(是真的,不是开玩笑)。
并非工作时间长,就什么都是对的。我有时也会犯错误,很正常的。
高速钢这块接触很多,所以比较了解。
不过,你还是要好好跟他说,要尊重他。

ipsen 发表于 2009-2-19 08:58:22

回复 5# lzxwz 的帖子

呵呵
多谢前辈的教导``晚辈会铭记在心的.(晚辈只有5年的热处理工作经验:L )

ipsen 发表于 2009-2-23 09:39:55

回复 5# 所以因为 的帖子

所以因为老师,如果我想看原材料退火状态中的碳化物大小,应该如何去看?百禄工程师说,应该在淬火+回火后再用10%硝酸酒精腐蚀只后再观察,如果经过这个处理后,原材料中的碳化物大小岂不发生了变化,此时检测“原材料中碳化物大小”已经失去了原来的意义了。

所以因为 发表于 2009-2-23 11:09:28

这次百禄工程师说的是对的.。
这样处理的目的是使两次碳化物溶解一部分,经高温回火后析出聚集,而一次碳化物仍保持原状。
因为高速钢的碳化物状态主要指一次碳化物。
经淬火加回火处理后的高速工具钢在金相观察时就清晰,能反映真实情况。否则在退火状态直接观察,因所有碳化物都团聚在一起,容易造成假象,使评级困难。

ipsen 发表于 2009-2-23 12:01:15

回复 8# 所以因为 的帖子

那这样能够保证溶解和析出的量是相等的么?

所以因为 发表于 2009-2-23 15:54:07

高速钢不同钢种的回火温度一般都在540-560之间。
但试样的淬火,根据钢种的不同牌号按正常的淬火温度进行加热外,回火温度是高于正常回火温度的,在680-700这个范围,所以不用担心其碳化物的溶解和析出的问题。

钢铁医生 发表于 2009-2-23 16:02:58

粉末钢啊当然是 碳化物了   兄弟

下面 有个类似的
http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=30344&extra=page%3D2&page=1

下面是不正常的
http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=32521

[ 本帖最后由 钢铁医生 于 2009-2-23 16:12 编辑 ]

ipsen 发表于 2009-2-24 09:10:26

回复 11# 钢铁医生 的帖子

钢铁医生老师,有退火组织的照片吗?能否发张上来让大家开开眼界.

ipsen 发表于 2009-2-24 09:13:49

回复 10# 所以因为 的帖子

为什么试样的回火温度在680-700这个温度范围内?为什么不按正常回火温度540-560?

ipsen 发表于 2009-2-24 09:42:40

对高速钢回火组织转变做个小结:
1.表现为硬度下降,钢显著软化,这是由于淬火马氏体分解所致,分解的同时或顺序的发生以下几个过程:
1)从室温升到270度左右,过饱和的正方马氏体变成立方马氏体,碳从基体中被排出,形成一种非常细小的分散的过度相ε碳化物
2)在300-400度之间,随着回火温度的升高Fe3C型碳化物产生ε相消失,伴随着硬度下降,钢的密度下降约0.2%,在350-400度之时,M3C量达到最大,并迅速粗化,硬度降至最低。
2.第二阶段发生在400-565度之间,特点是硬度回升,直到二次硬化峰出现,在此期间,先前出现的M3C型碳化物重新溶入到基体,马氏体分解析出的合金碳化物M2C,MC非常细小、弥散,与基体保持共格关系,因此使钢产生了二次硬化并达到最大值,这是高速钢回火最重要的过程
3.第三阶段发生在500-650度之间,与上述过程后段重叠,该期间,钢的硬度达到峰值。实际生产使用的温度正是峰值相应的温度或其附近。在该阶段,钢发生了两个重要的转变:
1)马氏体分解,析出了细小、弥散与基体共格的M2C和MC碳化物使钢产生二次硬化
2)残余奥氏体分解,这一转变过程有以下特点:
a.回火温度在约500度以上才能发生残余奥氏体分解,500度以下基本上不发生转变
b.转变主要发生在回火保温后的冷却阶段,而延长保温时间对转变的作用不大,重复多次回火是必要的,但是作用最大的是第一次回火。延长保温时间不仅对残余奥氏体转变作用不大,反而会导致马氏体过回火,产生二次硬度降低的效果
c.残余奥氏体转变后产生的马氏体,可以视同为淬火马氏体,还必须回火使其分解,这些马氏体的分解对二次硬化也有贡献
d.残余奥氏体很难转变,即使是在多次回火之后
4.回火温度更高,硬度下降很快,马氏体分解,碳化物脱溶析出。650度时析出是M2C+VC,但是与产生二次硬化M2C、MC不同,它们已经明显粗化、聚集,700度析出的M2C+MC+M7C3;750度析出M6C+MC+ M7C3,800度析出M6C+MC+ M23C6

所以因为 发表于 2009-2-25 14:50:54

问:“为什么试样的回火温度在680-700这个温度范围内?为什么不按正常回火温度540-560?”
答:这个问题在我的第3帖里已经说明了,你仔细看看,应该会理解的。

[ 本帖最后由 所以因为 于 2009-2-25 14:51 编辑 ]

ipsen 发表于 2009-3-4 11:47:23

一胜百ASP23退火状态组织,各位老师请看,有何见解请发表
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