szchyuan 发表于 2009-5-11 16:54:56

刀具的水煮处理机理是什么?

刀具的水煮处理(温度95度),水煮处理温度和时间都要求严格,刀具性能能提高30%左右,
为什么温度提高一点,效果就没有。是具有偶然性,还是有道理,机理是什么?

whui 发表于 2009-5-11 18:20:29

估计是使用过程中水煮为了释放应力,从而增加刀具寿命,大和九重雄的热处理108招好像有介绍

赵大军 发表于 2009-5-11 21:10:06

能不能说的详细一点? 比如刀具的材料、尺寸、工艺? 我认为不是所有的刀具或材料都适用这种工艺

所以因为 发表于 2009-5-11 21:26:14

回复 1# szchyuan 的帖子

我们过去处理过很多刀具,没有采用过这样的工艺。刀具在回火之前我们都是用沸水清洗过的,但是,水温都是100度。
应该可以说进行了一次低温回火。资料上介绍有什么效果呢?

szchyuan 发表于 2009-5-20 08:37:12

资料上说(很早以前的),成品采用水煮处理,水温94-96度,时间看工件量,一般半小时就可以。性能提高30%。表中列出很多铰刀和钻头的资料。而且还写道,就算温度偏高也不影响使用寿命,就是性能不提高。

szchyuan 发表于 2009-5-20 08:38:31

回复 2# whui 的帖子

如果是去应力,刀具回火温度都是500度以上,为什么要采用水煮呢?
而且温度和时间控制有要求。

夏日凉风 发表于 2009-5-20 09:06:58

我在网上搜了一下,有这么一本书,《用蒸汽热处理和水煮法提高刀具的寿命》,1958年版的,也就是说应该可以的
如果谁要是弄到了,分享一下啊,谢谢!

所以因为 发表于 2009-5-20 09:22:19

回复 7# 夏日凉风 的帖子

上海工具厂有限公司生产的高速钢刀具有用蒸汽热处理的,性能提高许多;但没有听说有刀具水煮处理。

whui 发表于 2009-5-20 22:16:18

回复 6# szchyuan 的帖子

是使用过程中水煮,就是每天抽半个小时左右水煮,快速的去应力,去除使用过程中产生的应力,水煮方便一些,当然低温回一下火效果会更好。

qibao9891 发表于 2009-5-23 23:10:52

楼主的帖子一出来就看到了,一直没敢跟。毕竟机理都搞不清的东西,装懂实在是丢人,不如装作看不见。然灌水之陋习难扼.........

高速钢精磨后采用去应力回火还是有实例的。这个要是理解为去应力回火就比较怪了。
一是温度较低,时间短。现在的精磨后去应力回火一般在200度一小时。由于磨削应力引起组织畸变,在此温度下回火可以产生新的弥散硬化。“水温94-96度”,这么低且窄的温度区间,有什么特殊碳化物析出吗?如果是兼顾去应力回火可能造成的变形,140℃煮油总还是比较安全的吧。再就是半个小时,如此低温半小时够什么的啊,真是不解。

二是“温度偏高,性能不提高”,最令人费解的就是这句。200度去应力,由于弥散硬化和应力消除的原因,刀具寿命可以接近翻倍,至少百分之八、九十是有的。总比30%好吧?

期盼某天高手如玉帝般降临,顿解茅塞,我等感激不尽。
玉帝啊,原谅我的无知吧........

zxr78 发表于 2009-5-24 00:01:41

上传一个大家看看。


[ 本帖最后由 zxr78 于 2009-5-26 18:22 编辑 ]

qibao9891 发表于 2009-5-27 22:06:48

楼上的文件怎么用pdg阅读器打不开啊。
请问诸位,你们能打开吗。

wkp.jlu 发表于 2009-5-29 00:03:47

我也打不开啊。

所以因为 发表于 2009-5-29 11:44:43

我也打不开。是否有能打开的朋友帮助一下.

wkp.jlu 发表于 2009-5-30 21:40:44

看看这个。

dhzhou888 发表于 2009-5-31 11:51:22

不知道现在还有人这样做吗?

yan2000531 发表于 2009-5-31 12:57:16

我也想知道水煮刀具水煮后提高寿命的机理在哪?任何一个秘诀总有它的道理,没理由刚好在94-96度之间就行,超过就不可以,难道没有这方面的研究资料?

zxr78 发表于 2009-5-31 19:55:20

大家到网上下载个“超星阅览器”就可以了。
网上很多免费的软件。
文件名:ssreader.exe
安装后就可以打开了。
有很多电子图书都是这种格式。

[ 本帖最后由 zxr78 于 2009-5-31 20:06 编辑 ]

3dmaxmin 发表于 2009-5-31 22:16:47

原帖由 所以因为 于 2009-5-20 09:22 发表 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif
上海工具厂有限公司生产的高速钢刀具有用蒸汽热处理的,性能提高许多;但没有听说有刀具水煮处理。

原来听人说是为了形成薄的氧化膜,提高刀具性能,但是没验证过。估计水煮的作用差不多,在表面形成一层氧化膜。

一张餐巾纸 发表于 2009-6-1 00:18:50

这是一项‘乌有’技术


   在我国上世纪的‘放卫星’、大跃进、文革的一段时间里,如同用拉风箱鼓风烧木材‘炼钢’一样,高昂的群众热情冲昏了好些人的头脑,在热处理方面也弄出一些似是而非的所谓‘先进技术’来。
   其中水煮高速钢刀具提高使用寿命就是其中一例。因为影响刀具使用寿命的因素很多,加上当时钢材质量和热处理测温控制系统很不稳定,刀具质量波动相当大。把好一些质量的刀具水煮后获得的偶然结果归结为水煮的作用,并且先入为主,对水煮后仍然不好的数据归结于其它原因,数据经过一番剔选后形成了似乎有那么一回事而加以宣染(显示功绩)。后来是事实证明,这是一项‘乌有’技术,当然没有生命力,很快就销声匿迹,无人问津了!
   此外还有压缩空气超声波喷嘴发生器置于淬火液中提高冷却速度、冷发黑代替碱性发黑、向炉膛喷点什么水溶液代替保护气氛等等,不成熟的东西纷纷登台,无中生有也不以为怪。舆论导向是,群众运动嘛,哪能没有没有‘支流’问题呢,以保护群众的技术革新的积极性。
   很有回味的是,不知什么人从哪里弄来一位日本人叫‘左藤真三’的文章,称他发明了‘镀钛氮化’(催渗)的新技术,有鼻有眼,还列出了镀钛溶液的配方,据称可以使渗氮速度接近像渗碳那样快。国内的一些热处理工作者为此而专门组织了一股力量,拨专款在某高校封闭起来搞了一年多,弄来弄去,不论怎么弄也不能证明有那回事,迫不得已,最后逼出一份有可以看见的成效但实施不大方便的‘电解气相催渗渗氮’的学术论文向上级交差了事。
   那个时段,科学技术方面的报道,真的可真,拿来即可应用,而且实实在在,很可靠;假的杂在其中,‘无中生有’也无人提出异议。写文章的执笔者,‘老九’也,编辑也是天涯同路人,彼此彼此,何苦来呢!
   这里仍然提醒我们一个问题,对于前人和现代的学术报道,都要经过分析,并且在实践中加以验证(去伪存真、消化--扬弃、吸收),才能变成属于自己的东西!   
应当指出, 1976年,‘金属热处理’复刊,从此以后,看到该刊物以其它与我们行业相关的杂志,进入了以严谨的科学的态度来审查和编辑的时期,学术刊物质量得到迅速提高。
   十一届三中全会后,祖国迎来了科学的春天!

[ 本帖最后由 一张餐巾纸 于 2009-6-1 07:48 编辑 ]
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