回复 19# 所以因为 的帖子
这确实不是学雷峰,也许是利益输送呢? 现在的现状就是如此,我们很多外协的零件,很多工序都不去审核,回来也不好好检验,当然包括热处理,不知道那些搞ISO9000的人是真不懂还是假不懂,我觉得很多时候人们都已经接受了这样一种现状,产生了麻痹心态。说起来都是一群聪明人,干的都是短命的事情,再没有一点认真做事的态度,估计迟早要game over。乍一看 聪明一世,久思量 糊涂一生 原帖由 所以因为 于 2009-6-11 21:54 发表 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif
你的老板是“木头”啊?
老板不是“木头”. 但既然这样做,你认为外协的人会领老板去那些正规大厂吗? 借口太多了,比如交货速度快, 非标产品量小,找不到更好的厂家. 等等.
回复 18# tong 的帖子
那些小厂应该都是你公司内部高层人士的关系户 原帖由 tong 于 2009-6-11 21:49 发表 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif我们这的情况有时是正相反的.
我们的外协不选择正规厂家而选择个体小厂. 他要求10 元/公斤的,我们主动给到15 元/公斤甚至20 元/公斤,40 元/公斤. 是不是感觉很奇怪啊?
不知道他是怎么做老板的?手下的人心太黑了! 是啊 ,现在流行回扣,不管是那个行业,只要是在中国就必然存在,估计最近十年难以改变现状!但是做为那些大厂老板并不是不知道,只是觉得这点小钱也肥不了你,所以呢就睁只眼闭只眼了, 正是目前的社会风气,致使热处理工艺也要进行山寨处理,否则饭碗难保呀! 现在的形势很不利!好多厂家已经很不在意热加工了!他们想的是高效率的回报!对于他们来说,自己处理零件太麻烦,似乎也“太贵”,但是对于咱们工程机械厂的领导一般都是机械制造什么的来说,他们认为热处理很容易!也没有什么!因为他们看不到零件的内部。我们就是这样,一个产品的热处理零件,为了要省事,就打包外协,直到外协件出问题或者所谓的“外协厂家”干不了时,才会调成自制,难的都留给自己,容易的都外协,致使热处理车间活少,产品多,零件杂,形不成批量生产,增加成本不说,工人一个月拿到的工资日益减少。
还有一个就是外协的东西,比如说锻件,要进行消应力退火,厂家直接来锻件,价钱不变,供应处的人直接接货到转到车间要自己厂内处理,回头还要自己出工时给工人,里外里费了多少啊!
对于热处理零件,首先,质检是最重要的,但是现在的人都是随便检查一下就让过,回头不行,再自己处理。其次,供应原材料的稳定性也是非常重要的!供应处都是看谁的便宜买谁的,这次买这家的,下次买那家的!以前处理的零件都没有出现过裂纹,而现在有时一炉子零件都裂,一检查是原材料问题!你说让人郁闷不啊!
哎!这个就是现在热处理的悲哀啊!
[ 本帖最后由 小子不赖 于 2009-7-12 22:37 编辑 ] 我做热处理这几年感受,热处理价格
我说的是模具真空热处理。15到30块。现在6到10块。不过6块的品质就如人意料了。想怎么做就怎么做,想怎么回火就怎么回火。硬度做出来多少就多少。变形能搞就搞,不如说是不想给他搞。
模具出了问题就说材料有问题哎!这个就是现在热处理的悲哀啊! 1.热处理是良心活,影响热处理的因素很多,影响价格的因素也很多,想来想去,还得把这条放在第一位,这是总纲;
2.不同的设备、辅料,不同素质的工人,不同的地域,不同的热处理质量出来的价格是不一样的,这点可比性没人去比,只比了价格;
3.初、终热处理对产品的性能影响是不能仅以specification上的指标能衡量的,厂家也不能厚此薄彼,轻视前期热处理,正是对前期热处理的放松,导致了目前热处理厂水平参差不齐,人们对热处理的理解和重视也因而降低;
4.降低成本,保证质量,追求利益最大化是各方的初衷;
5.两家合作企业的利益方可不止两个,热处理价格中由于幕后交易的价格既影响了价格,也影响了质量;
6.不建议公开价格,不具备可比性,只促进恶性循环及不正当竞争。
个人浅见,请补充。
回复 28# 小子不赖 的帖子
你说的确实是很多企业的通病.. 不公开人家厂家会去问啊,现在他们要比的是价格,只有军工产品要求的才是质量问题,热处理行业走进死胡同了! 我到过国营和私营企业都做过,在我的接触中个人认为只做自己公司内部的质量要好多,接外部公司的质量就参差不齐。大公司做的质量好,小公司做的质量就不尽如意。回复 3# wpq 的帖子
呵呵你们那里可能热处理厂太多了竞争也非常厉害不压低价格是无法生存的 现在的社会就是以最低的价格来竞争市场的要么你做的产品是非常有名气的别的厂家是无法代替的那么你就能以高的价格去做了 像我们河南的热处理厂家不多所以价格也非常的昂贵 4--5元一公斤渗碳 说的不错走进死胡同了 那也是热处理厂各个老板的所为 别的厂家价格低他也跟着压低价格那是一个恶循环到最后吃亏的还是自己还是热处理厂家我们现在就该学习一下市场卖衣服,水果之类的卖家了他们都是商量好的价格都是一样的无论你到那家价格都一样 这样顾客就不会有讨价还价的了 现状也就这样了,没有办法,需要慢慢的改进啊!我们现在在产内是赔本买卖啊..可是没有办法,公司的政策是这样!
不过我们还是要保证质量的...呵呵 现在热处理行业中对于一般调质件的价格都在多少元/Kg? 一是质量、二是服务。对应的价位肯定差距很大,热处理就是良心活。 我搞热处理12年了,遇到了不少问题。现在感觉热处理越来越做不下去了,我们自己公司本来有高温炉、气体渗碳炉、真空炉等,很多模具都可以按工艺要求自己热处理的,但现在老板都愿意拿到外面去做,那样更便宜更快。有时我都觉得纳闷,DC53、Cr12MoV的模具,往往一去不到一天的时间就能搞好,而按我们工艺,淬火和两次回火,再快也得两天时间啊。曾对他们热处理质量提出异议,但老板嗤之以鼻,以为俺们没本领还故意刁难,现在也就沉默了,但也觉得很窝火! 估计 这老板不是真正的老板