qinqiang268 发表于 2009-6-25 10:41:50

H13钢制模具回火次数多少——如何鉴别?

    我公司委外热处理的H13钢制热锻模具,使用中经常开裂!而且经常出现脆断,测其硬度都在44~48HRC范围。组织也都合格。但始终怀疑淬火后的回火不足!要求至少三次回火。
   请教各位,如何来鉴别H13钢制热锻模具的回火是一次、还是两次、三次?从金相组织上怎样区分?或采用什么手段来识别回火次数的多少?谢谢!:handshake

有容乃大 发表于 2009-6-25 13:46:13

严格来说,热锻模一般要求在43-46合适一点。

wangqinghua196 发表于 2009-6-26 07:47:56

回复 1# qinqiang268 的帖子

1、做标准样对照,按照高速钢的方法!
2、流程跟踪,提供记录!
3、工艺审核、评审。

qinqiang268 发表于 2009-6-26 10:16:50

感谢汪版主指点!因模具热处理是外协加工,工艺审核、评审也只是偶尔做一次,不可能经常去跟踪。

ayp518 发表于 2009-6-26 12:20:01

你可以要求提供生产该模具的自动记录,真空炉都配自动记录。

liu861212 发表于 2009-6-27 19:00:57

你现在买的是国标的还是非国标的,这2种是有区别的。回火3次不会出现你的那种情况。如果还找不到原因试试做下淡化。

shenfuhai 发表于 2009-6-27 20:32:55

可以采纳汪版主的“做标准样对照,按照高速钢的方法!”
可以判断回火是否充分;但是回火次数不能判断。
判断回火次数没有具体意义,只要确定回火是否充分即可。

psm 发表于 2009-6-27 23:35:53

再找一家,两家有竞争就好办了!

hcxz2002 发表于 2009-6-28 08:12:00

8楼的不失为一种好办法,但是在某些地方可能并不实际。
根据楼主的描述,我基本上可以了解是怎么回事:
1.淬火温度过低;
2.回火温度较低且时间较短。
这两个因素共同造成了你们的模具的早期失效。
若要详细讨论,请:hcxz2002@163.com

qinqiang268 发表于 2009-6-28 08:22:25

回复 9# hcxz2002 的帖子

非常感谢你们的答复。:handshake
关键是我想从其他方面——比如说从“金相组织”上是否能看出是经过几次回火的?

搬运工 发表于 2009-6-28 11:46:20

回复 1# qinqiang268 的帖子

对H13接触少.我是无发言权的.借此机会学习一下.主题很好.忍不住说上几句.就如同高速钢及Cr12系列模具钢[指高温淬火]等一样.具体回火是否充分.不单纯只讲回火次数.根本点还是金相组织.组织差异主要反映在残A量上.在淬火质量达标的情况.若回火不充分.即是回火温度.时间及回火次数的问题了.回火温度.时间正常.回火次数不够.金相组织也一定不能够达标..对此问题.还请有这方面理论及经验的专家做详细解答.观点有误处请指正.

hcxz2002 发表于 2009-6-28 17:03:53

确实,如果回火充分,两次也就够了!

所以因为 发表于 2009-6-28 18:08:35

从“金相组织”要看出是经过几次回火,这个可能性不大.如果回火三次组织已经达标,假设再回第四次,(虽然没意义)你是没有办法判断已经回第四次的.同样,如果回火二次组织已经达标,你也无法判断回火是二次还是三次的.
金相组织是否符合要求,这点很重要!   同意11楼高工的意见,组织是关键!

[ 本帖最后由 所以因为 于 2009-6-28 18:09 编辑 ]

qinqiang268 发表于 2009-7-3 09:08:14

回复 11# 搬运工 的帖子

感谢高工指导!
目前模具淬火是采用的“低淬低回”,只图硬度达到即可!所以,应力消除不完全,寿命低!
正因为回火温度低,我们就一致认为是回火不足或回火次数不够。:Q

hcxz2002 发表于 2009-7-9 08:20:55

呵呵,在检测模具热处理质量的时候,突然灵感一现,是否可以考虑此种情况:
模具每一次的加热-冷却过程,肯定都会在组织上留下痕迹,这就好比树木的年轮!这种痕迹也许用金相显微镜看不出来,但是可以用其它手段检测?
仅提供一种思路,嘿嘿:loveliness:

smith 发表于 2009-7-12 15:16:43

模具断裂不仅仅跟热处理有关系,如果工艺有保证的话,后续加工业非常重要。比如电火花加工等,产生的缺陷都可能造成模具使用中的断裂

sinmon 发表于 2009-7-17 10:42:38

我们按照理论说法,一般都是回火两到三次,每次一到两个小时。所以具体回两次还是三次不是重点,重点是回火所要达到的效果,是不是已经做充足。
我觉得你可以分两步,找两家企业进行对比,现在生意不好,大家都会怕失去客户,这样是变相在给他们压力,不敢偷工减料。另一步就是检查材料,我本身卖材料,所以对现在市场的所使用的材料还是比较清楚。同一种H13,含量分上下限。但在炼钢过程中,回炉的是模块还是模末也有很大关系。模块比较纯,是H13的含量就是H13,但模末因为有时不小心有其他材料掺一起,那出来后的使用寿命就不一样了。
至于目前,还真没听过什么仪器可以看出回火次数的

zbw99012333 发表于 2009-7-17 17:07:49

我曾经在一家热处理公司工作过,碰到过类似的问题。你们公司使用的材料若是比较好的H13时:热处理公司为了减少变形会采用空冷淬火或预冷淬火,这是不行的。所以你们一定派比较懂热处理的人员亲自监督。

张家文 发表于 2009-7-20 15:43:48

我给你热处理电话13763162616.:call:

搬运工 发表于 2009-7-20 16:03:20

回复 14# qinqiang268 的帖子

.1.H13用低淬低回不合适.易产生热疲劳裂纹.低淬低回后的韧性如何?还没有此数据..按H13钢热锻模具的正常工艺进行加工[包括锻造.预处理].设计时必须考虑模具截面厚度.
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