钢铁医生 发表于 2010-3-7 17:00:01

保护气氛、渗碳质量影响因素

经常看到热处理人员为保护气氛、渗碳质量(碳势不稳定、内氧化、黑色组织、非马组织、表面硬度低)而发忧!
工艺参数、原料气源、碳势控制系统(探头等)、设备好坏、材料化学成分等那些影响因素比较大?
为大家提供解决方案途径方向

可选择影响因素最大的 两项! 最好能附上较详细解释,或者亲身经历。

孤鸿踏雪 发表于 2010-3-7 17:46:32

这个帖子我怎么没有看明白,只选择两项就能不为渗碳质量而担忧?

钢铁医生 发表于 2010-3-7 18:31:53

本帖最后由 钢铁医生 于 2010-3-7 18:34 编辑

回复 2# 孤鸿踏雪


    选择你个人认为最影响的两大因素。
找出可能性最大的两项,好针对性解决问题
我想对于有些问题有的同志方向都没有找准!

孤鸿踏雪 发表于 2010-3-8 08:53:40

3#楼钢铁医生
   当热处理产品质量出现异常时,各种可能的影响因素都有可能成为主要的直接因素。所要找出这个主要的直接原因,要根据现场具体情况进行甄别、排查和分析。作为热处理现场技术人员,在产品质量或设备运行出现异常时,既不能胡子眉毛一把抓,也不能顾此失彼或厚此薄彼。

fkdingding 发表于 2010-3-8 11:50:47

同意楼上的观点,个人感觉应该根据实际情况(包括设备、工艺、材料、辅料等)来确定原因,不同的厂家遇到的实际情况是不一样的,不能一概而论

钢铁医生 发表于 2010-3-8 16:32:02

回复 5# fkdingding


    真理是大家评出来的吧,主要是看可能原因中那些占比重比较大而已

fdpz 发表于 2010-3-8 16:55:48

具体情况具体分析,不能一手轻,一手重。。。顾此失彼。。。

excellence 发表于 2010-3-8 16:59:56

建议楼主仔细考虑考虑,我也觉得最多可选两项不是太科学,如果一个人遇到过超过两项的情况,不是要出现遗漏统计的情况吗?这样就影响了数据的准确性。另外,还建议选项中增加“其它”。建议、仅仅是建议。

孤鸿踏雪 发表于 2010-3-8 17:17:35

6#楼 钢铁医生
    个人认为,在影响热处理质量的诸多因素中,并不存在孰轻孰重的问题。

孤鸿踏雪 发表于 2010-3-8 17:20:00

对于渗碳淬火而言,可以列出10种以上影响产品质量的因素。

Zephyr 发表于 2010-3-9 18:46:00

总是要发忧的,那么多情况要具体对待的吧

钢铁医生 发表于 2010-3-9 22:36:43

回复 11# Zephyr


做什么事情都得分个主次对吧。
要把力量使在刀韧上吧!

还有什么内容可以提意见加入

李晓敏 发表于 2010-3-10 16:46:15

一般出现非马,往往是空气流量给的太大。黑色组织的话建议去查查甲醇含水量是否超标。

孤鸿踏雪 发表于 2010-3-10 20:22:30

13#楼李彬
    非马和黑色组织有什么区别?能否介绍一下各自形成的原因?

钢铁医生 发表于 2010-3-13 23:02:16

回复 14# 孤鸿踏雪

“非马”包括“黑色”组织
光学下面看着黑色的统称黑色组织 对否

孤鸿踏雪 发表于 2010-3-14 13:10:02

15#钢铁医生
   “非马”即非马组织。简而言之,非马组织是指马氏体以外的其它组织,如铁素体、珠光体、贝氏体、残余奥氏体、魏氏组织等。平常所说的非马组织是指渗碳淬火工艺过程的一种缺陷组织。这种组织是由于渗碳介质中氧向钢中扩散,在晶界上形成Cr、Mn等元素的氧化物,致使该处合金元素贫化,淬透性降低,淬火后出现黑色网状组织(托氏体)。
   所谓黑色组织系指气体碳氮共渗工艺过程易出现的一种缺陷组织,根据其形状和分布状态,有黑点、黑网和黑带之分。黑点又成为黑色斑点状组织,因在抛光而未经腐蚀的试样上呈斑点状而得名,位于表层0.10mm以内。在氮势很高的气氛中进行碳氮共渗时易出现。黑色斑点状组织主要有大小不等的孔洞所组成,某些空洞中可能存在石墨与氧化物夹杂。在浸蚀后的金相试样上观察到的黑网和黑带,主要由屈氏体、贝氏体等非马氏体组织组成,有时,在共渗表层内呈带状,有时沿奥氏体晶界呈网状,有时出现在粒状化合物的周围。
   综上所述,非马组织与黑色组织在本质上都是与内氧化有关,亦即二者是在不同条件下形成的不同形态的内氧化。所谓内氧化是在热处理过程中,介质中生成的氧沿工件表层的晶界扩散,发生晶界合金元素的氧化过程。但人们常在化学热处理中使用“非马组织”和“黑色组织”这两个概念,而在普通热处理中使用“内氧化”概念。

重庆义扬机电 发表于 2010-3-17 09:57:48

大多是气源不好,我公司客户通过净化原料后减少非马效果明显

李晓敏 发表于 2010-3-18 15:27:56

谢谢楼上的专家说的那么清楚 受教了~~

何柬松 发表于 2010-3-18 19:19:36

选两项还真有难度,都有可能变为主要影响因素。
好的设备工艺不对=NOK
设备工艺都好,气氛不好=NOK
设备,工艺,气氛都好,氧探头不好=NOK
设备,工艺,气氛,控制系统都好,材料不好=NOK
设备,工艺,气氛,控制系统,材料都好,淬火油进水了=NOK
以上的都好了出炉时操作失误,空冷变淬火=NOK
影响结果的决定性因素太多了~~~~

stigershu 发表于 2010-3-19 22:23:34

回复 6# 钢铁医生


    当前的比例来看,所谓真理就是基本所有项目比例扯平,渗碳是个复杂的过程,影响因素的确太多,同样问题在不同的生产现场会有不同的诱因,面对这些热处理质量问题,我们技术人员应该多了解现场生产情况,要像华佗诊断两个不同头疼病人的方法,而不是定义式的单一分析。
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