凌凯云 发表于 2023-12-14 18:17:01

脱碳层是否包含非马氏体呢？

请教各位大神：
      评定脱碳层的时候，要不要把非马氏体的厚度算进去呢？:)

dzkyx1314 发表于 2023-12-15 07:36:28

如果是渗碳淬火件那就不需要，只把有铁素体的层算进去就好了。其它的工艺就要看实际情况

凌凯云 发表于 2023-12-15 14:34:16

dzkyx1314 发表于 2023-12-15 07:36
如果是渗碳淬火件那就不需要，只把有铁素体的层算进去就好了。其它的工艺就要看实际情况

就是渗碳淬火的，有的工程师说应该算上，我看GB/T 224-2019中提到了非马，不知道该怎么理解，截图上传不成功，我再看看怎么上传一下截图

凌凯云 发表于 2023-12-15 14:40:26

凌凯云 发表于 2023-12-15 14:34
就是渗碳淬火的，有的工程师说应该算上，我看GB/T 224-2019中提到了非马，不知道该怎么理解，截图上传不 ...

图片传不上来，内容见标准的5.2.3.1第四行

kisuo 发表于 2023-12-15 15:31:30

按标准里的理解，总脱碳层是要算上所有的非马宽度

kisuo 发表于 2023-12-15 15:36:48

总脱碳层深度测定从表面到碳含量稳定处,例如达到基体碳含量处

dzkyx1314 发表于 2023-12-16 08:22:36

凌凯云 发表于 2023-12-15 14:40
图片传不上来，内容见标准的5.2.3.1第四行

      这个说法也没有问题，但是这个是针对热处理试样（普通的热处理，比如淬火，表面脱碳降低了表面的淬透性，有的脱碳层就产生非马），可不包括渗碳淬火。标准需要理解着应用的，而且这些是推荐的一些应用方法，比如.............不能死搬硬套。
      渗碳淬火表面脱碳就看表面铁素体层。

凌凯云 发表于 2023-12-18 17:29:09

dzkyx1314 发表于 2023-12-16 08:22
这个说法也没有问题，但是这个是针对热处理试样（普通的热处理，比如淬火，表面脱碳降低了表面的淬 ...

就是意见不同意，我们3家供应商中的两家是测的，算上就相当于加严了，为了统一，想都算上去。

dzkyx1314 发表于 2023-12-19 10:08:15

凌凯云 发表于 2023-12-18 17:29
就是意见不同意，我们3家供应商中的两家是测的，算上就相当于加严了，为了统一，想都算上去。

渗碳淬火有渗碳淬火自己的检测方式，比如表面氧化层深度，表面非马深度。还有的厂家有要求表面脱碳层（就是表面那层铁素体层），做得好的情况表面基本不允许有脱碳层的。但是氧化层和非马基本存在，一般控制在0.020以下。

suda 发表于 2023-12-19 10:44:42

本帖最后由 suda 于 2023-12-19 10:49 编辑

蛮有意思的一个问题，个人理解：224标准中总脱碳层的定义中对于渗碳件的定义有个附注（见3.3的第4行），故套用224标准来测定渗碳件表面的脱碳层。要先商定“基体”的定义，渗碳零件热处理后质量的检测目前应用得比较多的就是25744和262二个标准，这二个标准中均未提到表面脱碳层，所以在没有标准可依的情况下，以双方协商为宜。:)

凌凯云 发表于 2023-12-19 13:30:53

dzkyx1314 发表于 2023-12-19 10:08
渗碳淬火有渗碳淬火自己的检测方式，比如表面氧化层深度，表面非马深度。还有的厂家有要求表面脱碳层（就 ...

我们的供应商也是，基本没有铁素体脱碳，但非马总会有，不统一标准，光看报告就显得各家的水平差异太大了。

凌凯云 发表于 2023-12-19 13:33:15

suda 发表于 2023-12-19 10:44
蛮有意思的一个问题，个人理解：224标准中总脱碳层的定义中对于渗碳件的定义有个附注（见3.3的第4行），故 ...

供应商给我们供的是齿轮，基础依据标准是ISO 6336-5,里面有脱碳层的要求的

dzkyx1314 发表于 2023-12-19 19:13:52

凌凯云 发表于 2023-12-19 13:33
供应商给我们供的是齿轮，基础依据标准是ISO 6336-5,里面有脱碳层的要求的

你说的这个脱碳是标准里面提到硬度降低的问题，并没有实际的脱碳要求，而且这个硬度降低，不光是脱碳，还有非马或者是残奥这些东西影响。所以把非马说成脱碳是没有道理的，晶界氧化标准是有要求的。所以我认为，不能把非马定义成脱碳。
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