Kuluku 发表于 2025-5-16 08:45:45

来看看20CrMo材料渗碳的异常金相

如题,第一次看到这种情况,材料20CrMo,渗碳0.8-1.0,渗碳区和芯部的金相都是正常的,但是在中间夹杂了一个异常的金相区,热处理供应商说是原材料的问题,各位怎么看

ljjsunny 发表于 2025-6-30 16:52:29

slgxm 发表于 2025-6-30 15:24
部分做冷挤齿的产品,直接渗碳过渡区就是楼主这种粗大M。次表层有晶粒二次再结晶现象。热锻后再正火, ...

楼主的产品不是你说的冷挤压产品哦!

dzkyx1314 发表于 2025-5-16 13:27:38

Kuluku 发表于 2025-5-16 10:00
那如果我按金相评级,这个过渡区是能允许的吗?100倍下能看到这么大的马氏体针是不是有点异常了,这个过 ...

   你发的两个不同的图片,主要原因是因为前面那个冷却效果或者淬透性不好,后面这个效果好了,所以组织差异就不明显。
   我们做渗碳淬火的时候,20Cr的产品过渡区就明显,主要还是淬透性不好的关系,芯部和表面组织差异大,过渡区自然明显;然后如果是20CrMnTi芯部也完全淬起来了,过渡区就不明显了。

Kuluku 发表于 2025-5-16 08:47:06

:L而且这个异常金相区是和表面轮廓的形状是很接近的,比如我滚道凹,这个异常区也凹,内径面是平的,这个异常区也是平的,和截面形状相似。

LAKERSHE 发表于 2025-5-16 09:17:44

Kuluku 发表于 2025-5-16 08:47
而且这个异常金相区是和表面轮廓的形状是很接近的,比如我滚道凹,这个异常区也凹,内径面是平的,这个异常 ...

描述的意思距离表层距离都一致呗,这不过渡区嘛,针状马氏体、板条马氏体、下贝氏体

dzkyx1314 发表于 2025-5-16 09:23:10

   渗碳层有过共析区、共析区、过渡区和芯部,你说的表面正常区是过共析区+共析区,不正常区域是过渡区,过渡区介于两者之间,肯定与表面和芯部都不一样的呢。 你发的这个属于渗碳正常组织,多看几次就不觉得奇怪了。

Kuluku 发表于 2025-5-16 09:57:14

LAKERSHE 发表于 2025-5-16 09:17
描述的意思距离表层距离都一致呗,这不过渡区嘛,针状马氏体、板条马氏体、下贝氏体 ...

是这个意思,但是之前我们的产品没有出现这个区的,就是直接渗碳区和芯部几乎就圆滑过渡了,没有出现这种过渡区的情况,楼下我放2张正常的金相图片,麻烦大佬看看?

Kuluku 发表于 2025-5-16 09:58:14

下面是同一个镶嵌块上的同材质同要求物料,我也是对比了一下才感觉不对的

Kuluku 发表于 2025-5-16 10:00:06

dzkyx1314 发表于 2025-5-16 09:23
渗碳层有过共析区、共析区、过渡区和芯部,你说的表面正常区是过共析区+共析区,不正常区域是过渡区,过 ...

那如果我按金相评级,这个过渡区是能允许的吗?100倍下能看到这么大的马氏体针是不是有点异常了,这个过渡区要按什么方法评呢?谢谢大佬~:lol

ljjsunny 发表于 2025-5-16 10:33:08

在硬化层满足规格的情况,金相观察区域通常不包括过度区。
但是需要注意的是过度区的厚度发生突然变化时,需要寻找原因,在排除自身热处理设备异常,加工工艺异常等原因,可以考虑是否原始组织出现了异常。

Kuluku 发表于 2025-5-16 10:53:22

ljjsunny 发表于 2025-5-16 10:33
在硬化层满足规格的情况,金相观察区域通常不包括过度区。
但是需要注意的是过度区的厚度发生突然变化时, ...

是的,现在就是担心这个过渡区会影响性能或者造成风险,因为其他产品金相都不会这样,忽然出现了一个有过渡区的,这就不好说。
热处理方给的解释是原始组织可能存在成分偏析,但这个很不好说到底是谁的责任,我们也不好追溯到钢管和钢材厂家

Kuluku 发表于 2025-5-16 13:39:55

dzkyx1314 发表于 2025-5-16 13:27
你发的两个不同的图片,主要原因是因为前面那个冷却效果或者淬透性不好,后面这个效果好了,所以组织 ...

嗯嗯,平时我们差不多都是20CrMnTi或者20CrMnTiH的材料,所以基本上不会出现这个过渡区的,这个可能是原材料的问题占比比较多,因为热处理的工艺是固定的而且之前基本上没出现过问题,哎,看缘了只能说。

ljjsunny 发表于 2025-5-16 14:45:40

dzkyx1314 发表于 2025-5-16 13:27
你发的两个不同的图片,主要原因是因为前面那个冷却效果或者淬透性不好,后面这个效果好了,所以组织 ...

戴工,你看楼主发的第2张照片,即便是在渗碳区域,其实也可以隐约看到深浅不一的带状痕迹。与过度区的分布状态类似。
我的看法是,就本次的这种过度区形成,主要原因是材料的偏析。当然如果过度区在理论淬透极限深度附近就另当别论
在20多年前我遇到类似的情况,当时生产同型号的产品,材料牌号一样,1种是锻造在日本+车削,另外1种是国内锻造+车削。
在相同的生产条件下,1家的过渡层就比较明显。当时以为是生产批次差异,进行了同时混装生产,各装一半。结果还是一样。
最后将车削件切开腐蚀组织观察,发现2家的原始组织铁素体分布不同。

dzkyx1314 发表于 2025-5-16 16:59:24

ljjsunny 发表于 2025-5-16 14:45
戴工,你看楼主发的第2张照片,即便是在渗碳区域,其实也可以隐约看到深浅不一的带状痕迹。与过度区的分 ...

   是的,偏析也是影响淬透性的一个问题(同样的在检测材料淬透性时也会受到影响),可能同样的牌号,不同钢厂出来也不一样。
   就上面说的过渡区明显问题,主要还是因为淬透性差异造成的组织差异(这个影响可能来源于材料牌号、材料偏析等因素)

sxsaki 发表于 2025-5-20 11:27:39

两种状态100X照片有差距,需要再确认下层深度是否有问题?,层深度没有问题,有这种过度组织也正常的

子玄 发表于 2025-5-21 09:54:58

应该是偏析原因造成

热处理胡工 发表于 2025-5-21 16:45:41

材料合金元素的下限性,导致产品淬透性(得到马氏体能力)不足,造成的组织差异。正常情况

zhenzhen_214 发表于 2025-5-22 02:21:14

这是偏析导致的啊,另外你渗层里面黑色的屈氏体是不是要关注一下啊

Kuluku 发表于 2025-5-23 07:53:04

zhenzhen_214 发表于 2025-5-22 02:21
这是偏析导致的啊,另外你渗层里面黑色的屈氏体是不是要关注一下啊

感谢回复,那些黑点不是屈氏体,是抛光布的脏污(镶嵌粉颗粒),谢谢:lol

myjwd521 发表于 2025-5-23 13:28:00

Kuluku 发表于 2025-5-16 09:57
是这个意思,但是之前我们的产品没有出现这个区的,就是直接渗碳区和芯部几乎就圆滑过渡了,没有出现这种 ...

之前没有明显的过渡区,可能是工艺扩散时间短的话也会出现扩散区区域较窄的情况。可以确认一下工艺。我个人认为扩散区起到缓冲的作用使产品梯度不会出现骤降的情况,保证产品的一定韧性、当然不同的产品要求不同,可能工艺考虑也不同。

slgxm 发表于 2025-6-30 15:24:10

ljjsunny 发表于 2025-5-16 14:45
戴工,你看楼主发的第2张照片,即便是在渗碳区域,其实也可以隐约看到深浅不一的带状痕迹。与过度区的分 ...

部分做冷挤齿的产品,直接渗碳过渡区就是楼主这种粗大M。次表层有晶粒二次再结晶现象。热锻后再正火,机加工就没有粗大M
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