玛维影歌 发表于 2025-11-4 18:12:01

H13组织

同志们,H13表面7mm内粗晶有什么原因造成,粗晶内都是粗大板条马氏体,芯部倒是很正常。硬度无区别,均为40HRC-41HRC。
表面做过氮化,模具使用了一段时间。
氮化前或使用前组织不知道。不确定是否存在粗晶。
应该是原材料带来的,氮化和使用不至于将组织转变成粗大板条马氏体。

dzkyx1314 发表于 2025-11-5 12:43:00

这个就是原材料影响的,原材料预处理没有做好就这样子了,和氮化没有任何关系。

suda 发表于 2025-11-6 12:05:50

本帖最后由 suda 于 2025-11-6 12:07 编辑

同一件模料,不同部位取的样,组织差异可以这么大(H11退火态),图2样品热处理后想不出现混晶都难。

玛维影歌 发表于 2025-11-6 12:21:19

suda 发表于 2025-11-6 12:05
同一件模料,不同部位取的样,组织差异可以这么大(H11退火态),图2样品热处理后想不出现混晶都难。

...

只能说是尽量控制,重点控制使用部位的,其他部位的无所谓,只要不导致产品裂就足够了。
我这个使用部位有这么多粗晶,可能断裂和这个有关。断裂件我也没拿到,也就只能猜测了。

dzkyx1314 发表于 2025-11-6 13:06:02

suda 发表于 2025-11-6 12:05
同一件模料,不同部位取的样,组织差异可以这么大(H11退火态),图2样品热处理后想不出现混晶都难。

...

   材料是不是很大,差异这么大,有点离谱了。

dzkyx1314 发表于 2025-11-6 13:06:55

玛维影歌 发表于 2025-11-6 12:21
只能说是尽量控制,重点控制使用部位的,其他部位的无所谓,只要不导致产品裂就足够了。
我这个使用部位 ...

   组织粗大,断裂韧性变会变差,我们以前刚刚开始做模具的时候也是粗大,很容易开裂了,后来控制了就会好很多,现在基本没有啥问题。

suda 发表于 2025-11-6 14:38:15

dzkyx1314 发表于 2025-11-6 13:06
材料是不是很大,差异这么大,有点离谱了。

回戴工:8吨的锭子,分成8块,每块模具约1吨,注塑薄壁模具,其中5件AS13级,3件AS3级,百思不得其解,这是怎么做出来的?

东风扬 发表于 2025-11-6 17:07:40

dzkyx1314 发表于 2025-11-6 13:06
组织粗大,断裂韧性变会变差,我们以前刚刚开始做模具的时候也是粗大,很容易开裂了,后来控制了就会 ...

您控制的是啥?学习学习,是锻造方向?
没做过模具,盲猜一下,生产流程如少了高温正火,直接锻造后球化退火,那么终锻温度低的话,可能产品表面最后拍的那两下变形少了动态回复,然后球退时也相当于一个临界变形量的机理,表面晶粒异常长大了,如果产品走高温正火了,比原因排除。

dzkyx1314 发表于 2025-11-7 07:47:05

suda 发表于 2025-11-6 14:38
回戴工:8吨的锭子,分成8块,每块模具约1吨,注塑薄壁模具,其中5件AS13级,3件AS3级,百思不得其解,这 ...

这么大的模具,可能还是前期温度不均匀的关系,你这个情况模具比较大,我也没有见过。

dzkyx1314 发表于 2025-11-7 07:49:20

东风扬 发表于 2025-11-6 17:07
您控制的是啥?学习学习,是锻造方向?
没做过模具,盲猜一下,生产流程如少了高温正火,直接锻造后球化 ...

   1.控制原材料,如果有粗大组织就不能使用,最主要的还是找优质的供应商,现在的不行就换了。
   2.控制热处理,有时候有的热处理供应商热处理做得也很不好,放样块监控最保险。

东风扬 发表于 2025-11-7 10:41:00

dzkyx1314 发表于 2025-11-7 07:49
1.控制原材料,如果有粗大组织就不能使用,最主要的还是找优质的供应商,现在的不行就换了。
   2 ...

谢谢戴工,您指的可能是整体粗大
我上面主要针对的局部粗大或者叫异常粗大
以我接触过和局部粗大看有以下一些点,欢迎补充与指正
1、临界变形的异常晶粒粗大,典型的是冷弯处晶粒粗
2、成份偏析,缺少晶粒长大钉扎元素的区堿晶粒长大
3、直接是局部高温等,如感应加热尖角,终锻温度过高等
4、某些易晶粒长大位向上的机制形成,如某些硫化物
5、某些局部扩大奥氏体区的元素聚集形成相对高温,如白点周围形成氢聚集,扩大奥氏体区,白点周围形成粗晶区

东风扬 发表于 2025-11-7 10:59:51

suda 发表于 2025-11-6 14:38
回戴工:8吨的锭子,分成8块,每块模具约1吨,注塑薄壁模具,其中5件AS13级,3件AS3级,百思不得其解,这 ...

首先,8吨的锭子只能说明化学成分更为相同,而对我们热处理来说化学成份只是基础
如果分成的八块分别二次加热锻坯,那么始锻温度终锻温度,后面的退火正火等可能存在很大差别
我个人就因为一个6吨锭开坯成两只,其中一只坯二次缩孔开坯未能充分焊合,二次加热沿孔产生氧化最终从几十米的风电塔上吊下来而引咎辞职

suda 发表于 2025-11-7 13:34:29

东风扬 发表于 2025-11-7 10:59
首先,8吨的锭子只能说明化学成分更为相同,而对我们热处理来说化学成份只是基础
如果分成的八块分别二次 ...

钢厂交货是一个约8吨重的模块,厂家提供的质保书里退火组织一栏就有二个级别(AS3级和AS11级),由钢材供应商切割成8块,因第一块淬火后开裂,才对8件模块分别进行了组织检验,检验结果是3件AS3级,5件AS13级,只能说明钢厂的锻造加热炉或球化退火炉炉温有问题。

dzkyx1314 发表于 2025-11-8 08:06:11

东风扬 发表于 2025-11-7 10:41
谢谢戴工,您指的可能是整体粗大
我上面主要针对的局部粗大或者叫异常粗大
以我接触过和局部粗大看有以下 ...

      感谢您的回复,局部超级异常粗大我只冷作模具上面遇到过(热作模具钢的没有那么太离谱),情况是一样的,只不过我们当时的模具是表面异常粗大,最后排查的结果和棒料轧压变形有关系。表面位置可能处于临界变形区间,入厂检测的时候表面组织也是细的球化组织,所以没能发现,热处理后超级粗大(普通合金结构钢也有类似情况)
      再回过去看上面这个H13的材料,还是比较典型的,表面细芯部混晶,而且球化退火状态就有这个情况了,那就是在材料变形工序(锻造、轧制等)影响比较大,当做完变形工序这种混晶组织保留下来了,球化退火的时候是改变不了(只能让组织球化,原粗奥氏体晶粒不变),所以最终球化状态已经是不合格的组织。
      再说材料成分偏析和针扎元素,这个在一定程度上也是影响混晶的比较典型的一个因素,同样的材料不同厂家同样的工艺做出来,有时候结果也不一样,这个时候材料的影响就体现出来了。

weibo520 发表于 2025-11-10 15:44:06

这个感觉类似铝合金的挤压产品的粗晶环
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