菜鸟yi 发表于 2026-5-5 19:52:54

距离表面0.05mm,HV0.3和HV1哪个更加准确

本帖最后由 菜鸟yi 于 2026-5-5 19:56 编辑

渗碳淬火回火后
距离表面0.05mm用HV0.2打,硬度有720HV
距离表面​0.05mm用HV1打,硬度有600HV
​哪个更加准确?

gaoxiuzhe 发表于 2026-5-6 09:05:11

对于钢件,任一压痕中心到试样边缘的距离至少为压痕对角线长度的2.5倍。距离表面​0.05mm用 HV1检测硬度,不符合标准要求哦。

dzkyx1314 发表于 2026-5-6 07:49:37

0.05处打HV1,基本都快压到边缘了,这个压力肯定不准确的。HV0.2的话压痕很小,测量误差也不小,先对硬度块进行对标再测量,减少误差。

秋天的风 发表于 2026-5-6 07:51:14

用HV0.2准的,HV1打距离太近,压力太大,压痕已变形。

ljjsunny 发表于 2026-5-6 09:53:11

HV0.2 载荷下,720HV 对应的压痕对角线平均长度:约= 71.1um
HV1载荷下,720HV 对应的压痕对角线平均长度:约= 174.1um
打点位置到表面的距离 ≥ 压痕对角线 d 的 1.5 倍,
所以我觉得这2种都不准确。建议修改检测方法。直接改成表面硬度。

试验力           硬度范围          压痕对角线 d (mm)                      离表面最小安全距离 (mm)                                     
HV0.1        600~800HV           0.0477~0.0551                            0.072~0.083                            
HV0.2        600~800HV           0.0674~0.0779                            0.101~0.117                               
HV0.5        600~800HV           0.1066~0.1231                            0.160~0.185                               
HV1.0        600~800HV           0.1508~0.1741                            0.226~0.261                                  

aniplex 发表于 2026-5-6 13:31:27

4楼正解,GB/T4340.1里面有描述

ljjsunny 发表于 2026-5-6 17:03:46

aniplex 发表于 2026-5-6 13:31
4楼正解,GB/T4340.1里面有描述

仔细阅读标准GB/T4340.1标准后,
你会发现四楼只说了半句话:“对于钢件,任一压痕中心到试样边缘的距离至少为压痕对角线长度的2.5倍。距离表面​0.05mm用 HV1检测硬度,不符合标准要求哦”
还有半句是“距离表面​0.05mm用 HV0.2检测硬度,也不符合标准要求”
因为HV0.2的压痕对角线长度约0.071mm,2.5倍距离就是0.071×2.5=0.1775mm,也就是无法在0.05mm检测硬度。
如果反过来思考,为了在距离表面0.05mm处实现满足2.5倍间距的要求,压痕最大不能超过0.05÷2.5=20um,
那么HV0.1的载荷可以获得的对角线长度大约0.0162mm,似乎可以满足要求了。
但是,注意这里就出现了压痕小于0.02的情况,在GB/T4340.1标准中开头部分就提到了“当压痕小于0.020时,必须要考虑不确定度的增加。”
那该如何处理呢?
我的做法是将楼主的检测方法从”小力值维氏硬度检测“→”显微维氏硬度检测“,或许可以完成有效检测。
以上这种类似的情况,我曾经出题给来集团学习的研修生,作为简答题环节的一部分。
这就是品质工程师在策划阶段就要认真的策划处有效检测方法。


菜鸟yi 发表于 2026-5-6 17:40:01

本帖最后由 菜鸟yi 于 2026-5-6 17:41 编辑

ljjsunny 发表于 2026-5-6 17:03
仔细阅读标准GB/T4340.1标准后,
你会发现四楼只说了半句话:“对于钢件,任一压痕中心到试样边缘的距离 ...

”小力值维氏硬度检测“→”显微维氏硬度检测“
检测不是一样的吗?都是用维氏硬度计,0.2kg不能算显微维氏硬度检测吗?

kisuo 发表于 2026-5-7 08:45:56

ljjsunny 发表于 2026-5-6 17:03
仔细阅读标准GB/T4340.1标准后,
你会发现四楼只说了半句话:“对于钢件,任一压痕中心到试样边缘的距离 ...

一般打边缘硬度都会热镶嵌,这个对试样边缘的距离是不是要求还是这么严

ljjsunny 发表于 2026-5-7 10:09:00

菜鸟yi 发表于 2026-5-6 17:40
”小力值维氏硬度检测“→”显微维氏硬度检测“
检测不是一样的吗?都是用维氏硬度计,0.2kg不能算显微维 ...

你说的检测一样,只是指原理一样。
但是两者在标准、设备、精度和应用上均有明确划分。

小力值 (HV0.2~HV5):
压痕相对较大(通常几十~几百微米)。
使用 低~中倍率显微镜(约 100~200 倍)测量即可。
对设备加载与测力精度要求低于显微级。

显微 (HV<0.2):
压痕极小(仅几~几十微米),肉眼不可见。
必须使用 高倍金相显微镜(400~1000 倍)+ 精密成像系统。
对设备刚度、加载控制、测力传感器精度要求极高。

楼主的这种要求在0.05mm处的硬度检测,需要结合实际情况,并满足标准的情况下选择合适的方法。

ljjsunny 发表于 2026-5-7 10:18:02

kisuo 发表于 2026-5-7 08:45
一般打边缘硬度都会热镶嵌,这个对试样边缘的距离是不是要求还是这么严 ...

热镶嵌的目的主要是防止检测件的边缘在抛光时出现倒角,影响组织观察。
除非镶嵌粉固化后的硬度是达到了测试件的目标硬度。(只是理论上可行)
硬度检测依旧需要严格按照标准实施。
检测的方法应该尽量避免不确定性的产生。

suda 发表于 2026-5-7 10:30:56

ljjsunny 发表于 2026-5-6 09:53
HV0.2 载荷下,720HV 对应的压痕对角线平均长度:约= 71.1um
HV1载荷下,720HV 对应的压痕对角线平均长度: ...

麻烦确认一下引用的对角线距离数据是否准确?
如果采用你引用的数据,按GB/T 9450-2025标准的规定测量渗碳件淬火硬化层深度将会出现以下情况(常规以HV1测量)。
1、9450标准规定:第一压痕离表面最小距离不小于对角线的2.5倍,假设第一点的硬度值约为720HV,对角线距离约0.174,2.5*0.174=0.435,那第一点岂不是应该在距表面0.435的位置测量才是符合规定的,0.4mm处还会有720的硬度吗?
2、9450标准还规定:2个相邻压痕的距离不小于3倍对角线长度,先假设所测的硬度值都在720HV左右,3*0.174=0.522,那岂不是二个压痕之间至少要相隔0.5mm?那让现在大多硬化层在1mm左右的渗碳件如何检测?

ljjsunny 发表于 2026-5-7 10:55:09

本帖最后由 ljjsunny 于 2026-5-7 11:56 编辑

suda 发表于 2026-5-7 10:30
麻烦确认一下引用的对角线距离数据是否准确?
如果采用你引用的数据,按GB/T 9450-2025标准的规定测量渗 ...
非常抱歉,我的计算好像出错了,我再重新计算一次!
昨天计算的时候载荷当成 2.0kgf 而不是 0.2kgf:funk:
看来确实老了,脑子不好使了。
GB/T 9450-2025
8 测定方法
8.1 在宽度(W) 为1 . 5 mm 范围内 , 在垂直于工件或试样表面的一条或多条平行线上进行硬度压痕试
验, 见图3。 平行线之间的距离应符合GB/T 4340.1或 GB/T 18449.1的规定。
8.2 每两相邻压痕之间 的距离(△d) 至少为压痕对角 线长度的3倍(见图3) 。 相邻压痕中 心至表面的
距离差(例如: d₂ —d₁ ) 应不超过0. 1 mm, 压痕中心至表面的测量距离精度应达到士25μ m 。 每个
压痕 对角线的测量精度应符合GB/T 4340.2 或 GB/T 18449.2 要求。 第 一个压痕的中心距表面的距
离 d₁ 至少是压痕对角 线长度的2. 5倍。
8.3 进行维氏或努氏硬度试验时, 其试验力适用范围为0. 9807 N~29.42N(HV0.1~HV1.0), 通常采用9. 807 N(HV1.0)。
8. 4 硬度试验应在高质量光学显微镜以及良好的照明条件下进行, 显微镜应有足够的放大倍数, 以保
证压痕四角清晰无变形。
8. 5 硬度试验是在试样面的两个或多个测试宽带上进行, 测试带的位置经相关方协商选取。 每一个测
试宽带测试后的结果都应绘制一条硬度梯度曲 线。
如果采用HV1.0 压痕是0.051,距离表层应在0.051×2.5=0.125mm

gaoxiuzhe 发表于 2026-5-8 12:01:27

ljjsunny 发表于 2026-5-6 17:03
仔细阅读标准GB/T4340.1标准后,
你会发现四楼只说了半句话:“对于钢件,任一压痕中心到试样边缘的距离 ...

前辈是专家,原理解释的很清楚,我只是根据实际硬度压痕对角线的长度,大概推测了一下,HV1肯定不行,HV0.2差不多可以,相对来说HV0.2更准确一点:)

suda 发表于 2026-5-9 09:11:26

ljjsunny 发表于 2026-5-7 10:55
非常抱歉,我的计算好像出错了,我再重新计算一次!
昨天计算的时候载荷当成 2.0kgf 而不是 0.2kgf
看来 ...

翻了一下标准,维氏硬度不同载荷下对角线长度的数据在GB/T 4340.4里可查到,可以不用计算,计算嘛,总是会不小心出错的。
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