消应力退火时候应该考虑回火脆性吗?
本帖最后由 wangqinghua196 于 2011-1-27 12:07 编辑活跃一下有个问题 材料具有回火脆性的 那消应力退火时候考虑回火脆性吗 氮化时是否也会产生回火脆性呢 顶一下
这个问题很好，原来也想过这个问题，哪位大侠指一下。
我认为带回火脆性的钢不易氮化，因为在氮化温度正好在脆性区且降温阶段很缓慢，脆性会重复发生。 回复 2# luxueying2006
谢谢希望论坛里高手能够在这里给讲解一下 给大家上堂课 本帖最后由 sswpyq594596 于 2011-1-27 15:19 编辑
第二类回火脆性
第二类回火脆性又称可逆回火脆性，高温回火脆性。发生的温度在 400～650℃， 特征 （1）具有可逆性； （2）与回火后的冷却速度有关；回火保温后，缓冷出现，快冷不出现，出现脆化后可重新加热后快冷消除。 （3）与组织状态无关，但以M的脆化倾向大； （4）在脆化区内回火，回火后脆化与冷却速度无关；谁能给解释下 （5）断口为沿晶脆性断口。 3、影响第二类回火脆性的因素 （1）化学成分（2）A晶粒大小（3）热处理后的硬度 4、产生的机理 （1）出现回火脆性时，Ni、Cr、Sb、Sn、P等都向原A晶界偏聚，都集中在2~3个原子厚度的晶界上，回火脆性随杂质元素的增多而增大。Ni、Cr不仅自身偏聚，而且促进杂质元素的偏聚。（2）淬火未回火或回火未经脆化处理的，均未发现合金元素及杂质元素的偏聚现象。（3）合金元素Mo能抑制杂质元素向A晶界的偏聚，而且自身也不偏聚。 以上说明：Sb、Sn、P等杂质元素向原A晶界偏聚是产生第二类回火脆性的主要原因，而Ni、Cr不仅促进杂质元素的偏聚，且本身也偏聚，从而降低了晶界的断裂强度，产生回火脆性。 5、防止方法 （1）提高钢材的纯度，尽量减少杂质； （2）加入适量的Mo、W等有益的合金元素； （3）对尺寸小、形状简单的零件，采用回火后快冷的方法； （4）采用亚温淬火（A1~A3）： 细化晶粒，减少偏聚。加热后为A+F（F为细条状），杂质会在F中富集，且F溶解杂质元素的能力较大，可抑制杂质元素向A晶界偏聚。 （5）采用高温形变热处理，使晶粒超细化，晶界面积增大，降低杂质元素偏聚的浓度。 本帖最后由 sswpyq594596 于 2011-1-27 15:24 编辑
（4）在脆化区内回火，回火后脆化与冷却速度无关；谁能给解释下
这个是不是只与保温时间有关系吗 还有没有其他原因呢！
也就是说在脆性区回火（时间除外）就不能在人为的控制回火脆性了吗 难道这个问题只有很少的人接触到吗 怎么没人参与啊 今天查资料在热处理手册《4》上看到这样一句话：回火后一般是空冷，对具有第二类回火脆性的钢种，在回火脆性温度范围内回火时，应采用油冷或水冷
这句话和我上面摘抄的文章是冲突的啊
热处理手册应该比较准 可是没有过多的解释说明
望坛里专家给解释下 再次谢过 期待真正的高手来给大家分析！！！
热处理高工和技术专家是时候站出来了！ 回复 9# chenze2008
避开已是不可能的了 ，而且也不能总躲着问题走，我相信这个问题应该有不少人遇到过，实践中也许过的去但理论上还没有涉及（管中之见），
谢谢答复。 本帖最后由 txljh8 于 2011-1-28 11:07 编辑
论坛“回火脆性”话题http://www.rclbbs.com/search.php?searchid=76&orderby=lastpost&ascdesc=desc&searchsubmit=yes&page=1
精华帖[讨论] 35CrMo究竟有没有第二类回火脆性？（加分题）
http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=2453&highlight=%BB%D8%BB%F0%B4%E0%D0%D4 本帖最后由 aaron01 于 2013-2-27 12:44 编辑
这个问题是个非常好的问题，我提点不成熟的想法供大家参考。
我认为我们说的回火脆性是针对淬火钢而言的，而在其他时候不需要考虑这个问题。
本帖最后由 sswpyq594596 于 2011-1-28 11:55 编辑
回复 12# aaron01
希望你勿抛砖
我按您的理论 反过来想如果材料存在回火脆性 在淬火后进行高温回火（在脆性区间）实际是进行着碳化物析出杂志、合金元素的偏聚的，之后的消应力退火也会再进行，氮化也在进行无论冷却快慢（前提是所有的前一序都没有完全析出）， 为什么600度回火后快冷回火脆性又消失呢 本帖最后由 aaron01 于 2013-2-27 12:45 编辑
回复 13# sswpyq594596
请想一下这个问题，去应力退火前的组织是什么？氮化前的组织是什么？
回复 15# aaron01
说
具体点吧我们高回580消应力退火580略低气体氮化525如果按温度过程来说和回火没什么区别
问题 比如说高回快冷不产生回火脆性但消应力肯定不能快冷了 氮化也是这个过程是否还会有脆性问题吗我的一个老师傅说不会有 但没有说原因 “出现回火脆性时，Ni、Cr、Sb、Sn、P等都向原A晶界偏聚……”是杂质偏聚而不是三次渗碳体偏聚，那么消除应力回火也会发生脆性了？ 回复 18# 热雪
请问合金元素是怎么移动到晶界去的呢？原子能跑？ 作为小弟呢，我有一点不成熟的想法，说一下，当然如果被删除了也是很正常的，习惯了。
说正经的：首先大家考虑一下这个术语叫做“回火脆性”，那它为什么不叫“特定脆性温度”呢？那么都有哪些热处理方式涉及到“回火”呢？比如：淬火、调质、正+高回等。
那么我是不是可以理解为，这所谓的“回火脆性”是必须有前提的，它的前提就应该是之前的处理造成的特定条件，在回火时的“特性温度”出现的“特性反应”呢？
综上所述，我认为在消除应力的时候不用考虑“回火脆性”的问题。
至于理论上的本质原因，我还没有想出来，请高手指点！！ 本帖最后由 aaron01 于 2013-2-27 12:48 编辑
回复 20# finestride
楼上朋友说的有道理啊，回火脆性是有前提的，是针对淬火钢而言的，除此以外不应该考虑。回火脆性的产生原因是有各种说法的，目前学术上都还没有统一意见呢。
aaron01 发表于 2011-1-28 11:16 static/image/common/back.gif
这个问题是个非常好的问题，我提点不成熟的想法供大家参考。
我认为我们说的回火脆性是针对淬火钢而言的， ...
您好 几年好再提此问题 那我们举例 H13钢淬火后再回火 三次高温回火 之后有去应力处理 和氮化处理，您对去应力和氮化处理是否存在回火脆性，H13是淬火钢而且之后的去应力和氮化处理也可以当作“回火”，希望您能给好好分析下
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