耶稣爱子 发表于 2011-1-30 13:54:10

回火索氏体是平衡组织？

百度搜索调质处理时出了一段话“回火索氏体是马氏体于回火时形成的，………………它……是铁素体与粒状碳化物的混合物。此时的铁素体已基本无碳的过饱和度，碳化物也为稳定型碳化物。常温下是一种平衡组织。”
在以前的帖子里提到对于亚共析钢，只有珠光体+铁素体这样的组织是平衡组织，回火索氏体也是平衡组织吗？

耶稣爱子 发表于 2011-2-11 18:12:25

期待高手指点……

孤鸿踏雪 发表于 2011-2-11 18:31:03

回复 1# 耶稣爱子


    楼主看看这个http://www.rclbbs.com/redirect.php?goto=findpost&ptid=43474&pid=303839&fromuid=31405帖子

搬运工 发表于 2011-2-11 18:59:11

本帖最后由 秋天的风 于 2011-2-19 17:32 编辑

回复 3# 孤鸿踏雪
哈哈，扬(杨)工，我在http://www.rclbbs.com/redirect.p ... 9&fromuid=31405中的114帖说回火索氏体是平衡组织可能有误。

孤鸿踏雪 发表于 2011-2-11 19:36:25

回复 4# 搬运工


    那你现在的意思是说，索氏体乃非平衡组织？

搬运工 发表于 2011-2-11 21:02:17

一，需要搞清楚平衡组织的概念。我对平衡组织的概念已十分模糊，只是觉得回火索氏体在相变温度A1之下的不同温度区间 有形态 上的不同， 应属于非平衡组织。
二，百度里的内容仅只能作为参考，不一定十分准确。

njxwl 发表于 2011-2-12 09:38:01

Fe_C相图中的平衡组织应为Fe+石墨。但由于固态扩散慢原因，一般以铁素体+渗碳体形式存在。回火索氏体是在马氏体形成后通过高温回火得到，从自由能角度考虑，其自由能应小于铁素体+珠光体组织，应该比铁素体+珠光体更接近平衡组织，但不能说是平衡组织

njxwl 发表于 2011-2-12 09:48:49

说到平衡组织，传统意义上应该是自由能最低时的组织

gongjin0212 发表于 2011-2-12 16:43:13

回火索氏体它实际上是什么？
它它实际上使我们在光学显微镜下放大600倍左右才能分辨出来的细粒针状渗碳体和铁素体晶粒所组成的混合物！
它是一种混合物，就是说它也是一种平衡组织，是一种在铁素体再结晶时生成的一种平衡组织！
说明一下，室温下的平衡组织是铁素体+渗碳体！！！

ccfx99 发表于 2011-2-14 15:10:54

我赞成平衡组织，传统意义上应该是自由能最低时的组织，是非常缓慢冷却得到的组织，因此回火索氏体不是平衡组织

hehewangrui 发表于 2011-2-28 14:42:33

回火索氏体是不是在高温回火下生成的？
是怎么得到的

孤鸿踏雪 发表于 2011-2-28 15:59:06

回复 7# njxwl


    按照你的观点，索氏体既不是非平衡组织，也不能算作平衡组织，应该是非平衡组织和平衡组织以外的组织。那这种组织应该称之为什么组织呢？

孤鸿踏雪 发表于 2011-2-28 16:00:45

回火索氏体它实际上是什么？
它它实际上使我们在光学显微镜下放大600倍左右才能分辨出来的细粒针状渗碳体和 ...
gongjin0212 发表于 2011-2-12 16:43 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif


    如何理解“是一种在铁素体再结晶时生成的一种平衡组织！”？请解释一下？

孤鸿踏雪 发表于 2011-2-28 16:03:22

说到平衡组织，传统意义上应该是自由能最低时的组织
njxwl 发表于 2011-2-12 09:48 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif


    请问这个“平衡组织”的概念来源于何处？

yxl5635167 发表于 2011-2-28 20:32:56

很同意楼上gongjin0212 的见解，回火索氏体其实是钢高温回火所得到的，它是由铁素体和弥散分布于其上的细粒状渗碳体组成的。我们通常说的平衡组织应该指室温下的，它是由铁素体和渗碳体组成的。而回火索氏体也是该两项组织的混合体。

yxl5635167 发表于 2011-2-28 20:47:25

自由能最低是不是就是说物质的状态最稳定，不会再分解呢!这样说的话回火索氏体就是平衡组织了，以为铁素体和渗碳体是最稳定的组织了。

njxwl 发表于 2011-3-2 08:30:27

回复 14# 孤鸿踏雪


    我来解释一下，平衡组织是指自由能最低的组织，是一种热力学上的概念，以共析转变为例，在共析转变温度下，共析点化学成分的奥氏体的自由能和分解后产生的铁素体及渗碳体的自由能相等，这样就形成了一种平衡，温度继续降低，铁素体及渗碳体的自由能比奥氏体自由能低，所以铁素体＋渗碳体相对于奥氏体来说，在低于共析转变温度下是一种平衡组织。但如果仅从热力学角度来说，在共析转变时，奥氏体转变为铁素体＋石墨，其自由能低于铁素体＋渗碳体，因此，Fe－石墨相图才是真正的稳定相图，而FE－FE3C是一种非稳定相图，或者称为亚稳定相图，但对于钢来说，要形成石墨不仅需要热力学条件，还需要动力学条件，钢含碳量低，要形成单质相石墨，需要扩散的量就很高，而固态扩散是非常慢的，因此虽然石墨是平衡组织，但由于扩散的原因，钢中以Fe3C形态存在。

njxwl 发表于 2011-3-2 08:41:29

至于回火索氏体，由于形成粒状珠光体，其表面积小，相对说自由能较层片状的珠光体低，因此，回火索氏体较铁素体＋珠光体更接近平衡组织，这也是球化退火的理论来源。但回火索氏体的获得必须经淬火得到M通过回火才能得到，而通常的珠光体转变得不到，这也是一个扩散的问题。

njxwl 发表于 2011-3-2 08:48:13

不知上述解释能否解决大家的疑问

孤鸿踏雪 发表于 2011-3-2 09:36:49

很同意楼上gongjin0212 的见解，回火索氏体其实是钢高温回火所得到的，它是由铁素体和弥散分布于其上的细粒 ...
yxl5635167 发表于 2011-2-28 20:32 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif


    回火索氏体是淬火马氏体在高温回火时得到的，但高温回火后还是要冷却到室温的，还是在室温存在的，也是一种室温组织。
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